[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ...
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
dedivan | Post: 787401 - Date: 09.06.22(08:36)
козлайский Пост: 787395 От 09.Jun.2022 (08:18)

А с чего вы взяли ,что с воронкой быстрее? по мне,так медленнее.
В различных гидросооружениях делают всякие рассекатели,препятствующие
вихреобразованию.

Это как пушечное ядро, обязательно само закручивается в полете и тратит на это часть своей энергии и в результате не долетает до цели.
На больших водоводах обязательно ставят спрямители потока, то есть вода сама закручивается через какое то расстояние и нужно выравнивать поток.
Процентов 15 экономят на этом энергии насосов.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.06.22(08:41) - dedivan
genmih | Post: 787406 - Date: 09.06.22(09:22)
С вашего позволения вмешаюсь в дискуссию. Даже не понятно становится - как можно проходить мимо озвученного уже решения - в каком случае эти бочки работают. Но сначала о маленькой ошибке, скорее всего какая-то невнимательность.
sairus Пост: 787381 От 09.Jun.2022 (00:44)
Но ты забываешь о том, что такая же пазуха образуется и по верх столба на входе прямо перед закрытым клапаном. И разряжение в этой пазухе сильнее, чем в той про которую говориш ты.
Все было бы именно так, как ты говоришь, но фокус в том, что клапан установлен не вверху водяного столба, где по-твоему может создаться какое-то разряжение. Обратный клапан стоит в самом низу входной трубы, опущенной в речку.

Вот. Поэтому как только давление в бочке повышается, за счет поступления воды из РЕЧКИ, до величины, равной давлению воды во входной трубе, обратный клапан внизу этой входной трубы - закрывается.

Далее забываем о равенстве уровней воды в сообщающихся сосудах - это справедливо для статики. А у нас длинная выходная труба большого диаметра с движущейся водой. Поток воды не останавливается так же быстро, как закрывается обратный клапан во входной трубе, в речке который. Поэтому уровень воды в бочке с момента закрытия обратного клапана начинает понижаться, уменьшая давление воздуха в бочке. А оно ведь было только чуть больше давления во входной трубе - клапан-то только что закрылся. Поэтому этот клапан снова открывается и вода переливается их входной трубы в бочку.

Это гидротаранный насос, он работает. В отличие от известных "нагнетательных", в которых ударное повышение давление возникает в области закрывшегося клапана и используется для выталкивания воды в выходную трубу-нагрузку, в этом гидротаранном насосе с бочкой, после закрытия обратного клапана на входной трубе (опущенной в речку) возникает ударное понижение давления в бочке. Движущаяся по инерции вода в выходных трубах "выливается" из бочки, в которой объем, занимаемый воздухом увеличивается, понятно - снижается давление.

При этом разность давлений вверху и внизу входной трубы увеличивается и вода из речки перетекает в бочку.

Теперь о роли канистр с воздухом и вертикальных "воздушных" труб. Вы наблюдали когда-нибудь за пузырем воздуха в шланге с водой? Пузырик может двигаться в воде только вверх, отыскивая в шланге самое высокое место - создается воздушная пробка. Даже перекачиваемая насосом вода не может переместить этот пузырек воздуха на выход по шлангу, если за пузырьком он направлен вниз. Пузырек всегда остается в самой высокой точке. Увеличивая поток воды повышением давления, можно только сжать пузырек, он оставляет для протока воды очень маленькую щель в наинизшей точке, в результате вода течет слабо. Если воздуха попало много то и насос не справится - увеличение давления воды приводит только к соответствующему сжатию воздушного пузыря, но не может вытолкнуть пузырь из шланга. Поэтому для исключения попадания воздуха в бочку, на трубе специально делают емкости для сбора воздуха. Никакой бесклапанной гидротаранной системой такая канистра не является - это емкость для воздушного пузыря.

- Правка 09.06.22(09:30) - genmih
neama | Post: 787412 - Date: 09.06.22(09:43)
+100

также вижу... еще мыслится обратный клапан на выпускной трубе у самого бака...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 787417 - Date: 09.06.22(09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.
Можно начало пропустить, смотреть с 6-ой минуты.




_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 787420 - Date: 09.06.22(10:03)
genmih Пост: 787406 От 09.Jun.2022 (09:22)
Поэтому для исключения попадания воздуха в бочку, на трубе специально делают емкости для сбора воздуха. Никакой бесклапанной гидротаранной системой такая канистра не является - это емкость для воздушного пузыря.
Угу, самое вкусное по всем законам жанра в - конце. Поскольку клапана на верху канистры нет, можно ли предположить обретение воздухом жидкой фазы и сливом вместе с водой вон из трубы?

_________________
в пути...
dedivan | Post: 787421 - Date: 09.06.22(10:05)
А много ли работы нужно произвести, чтобы насос работал?
Этот вопрос уже задавал- все молчат.
Видно же- всего на 5 см нужно дополнительно поднять воду вместо 5 метров.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 787431 - Date: 09.06.22(10:33)
Тайна великая сие есть, однако в одном из роликов пак говорит воды в бочку нуна 70-80%, чем как бэ намекает.

_________________
в пути...
sairus | Post: 787434 - Date: 09.06.22(10:38)
dedivan Пост: 787417 От 09.Jun.2022 (09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.
Можно начало пропустить, смотреть с 6-ой минуты.



Дед,это же голимый фейк. Как ты можешь в него верить? Ты думаешь, что большая бочка под канистрой это просто подставка? Ты не видишь на видео склеек? Ну ты лошааара

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan | Post: 787443 - Date: 09.06.22(10:49)
sairus Пост: 787434 От 09.Jun.2022 (10:38)
dedivan Пост: 787417 От 09.Jun.2022 (09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.
Можно начало пропустить, смотреть с 6-ой минуты.


Дед,это же голимый фейк.

Это понятно, я и не пишу что этот насос правильно сделан, я пишу что правильно объясняет и показывает силы в установке.
А чтобы она заработала конечно нужно выполнить еще много всяких условий.
Ты никак не сообразишь какую же работу нужно производить в этом насосе, на сколько она отличается от работы обычного насоса, который поднимает воду на все 5 метров.
Я же тебя спрашивал- на сколько она отличается.
Ты до сих пор молчишь.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.06.22(10:50) - dedivan
genmih | Post: 787444 - Date: 09.06.22(10:56)
dedivan Пост: 787417 От 09.Jun.2022 (09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.[ссылка] s://youtu.be/xhdI3Kb7DTs
Показывает... но это не работает! Во входном шланге вода поднимется до уровня воды в канистре, дальше вода выливаться не будет, как при закрытии верхней горловины канистры - рукой. У тебя примерно такая картинка нарисована в сообщении 787421. Это фейк, для размышления.

Во-вторых - столб воды в самой бочке - да он работает, но только до выравнивания уровней во входной трубе-шланге и в бочке-канистре. Чтобы поднять уровень воды во входной трубе на 50 см или на 1 мм - нужна именно большая масса движущейся воды, для это и делают сливные трубы. Всё дело в движении воды в этих рубах.

Гидротаран это.

А то что в ролике фейк - сам проверь - всего-то нужна старая канистра из под чего-то и два обрезка шланга. Приклей как-нибудь, проверь и потом выбрось...

Для подъема воды на 5 см в трубе, уже заполненной на 5 м придется выполнить работу в 5м/5см=100 раз меньше, чем для подъема непосредственно из речки. А ты чего с этим вопросом пристал? - сам не можешь посчитать?

- Правка 09.06.22(11:06) - genmih
genmih | Post: 787452 - Date: 09.06.22(11:14)
sbal Пост: 787420 От 09.Jun.2022 (10:03)
genmih Пост: 787406 От 09.Jun.2022 (09:22)
Поэтому для исключения попадания воздуха в бочку, на трубе специально делают емкости для сбора воздуха. Никакой бесклапанной гидротаранной системой такая канистра не является - это емкость для воздушного пузыря.
Угу, самое вкусное по всем законам жанра в - конце. Поскольку клапана на верху канистры нет, можно ли предположить обретение воздухом жидкой фазы и сливом вместе с водой вон из трубы?
Неее, не можно... Капица сжижением воздуха занимался - в такой канистре у него не получилось.

Клапана наверху нет - это плохо. Для стравливания время от времени скопившегося воздуха надо бы клапан сделать - горловину с штатной пробкой, на резьбе. Иначе - воздух все равно доберется вверх по трубам внутрь бочки, воду в нее придется доливать. Я уже писал об этом, но это большой секрет!

- Правка 09.06.22(11:18) - genmih
sbal | Post: 787453 - Date: 09.06.22(11:23)
genmih Пост: 787452 От 09.Jun.2022 (11:14)
это большой секрет!
[ссылка] Оно?

_________________
в пути...
dedivan | Post: 787456 - Date: 09.06.22(11:38)
genmih Пост: 787444 От 09.Jun.2022 (10:56)

Для подъема воды на 5 см в трубе, уже заполненной на 5 м придется выполнить работу в 5м/5см=100 раз меньше, чем для подъема непосредственно из речки. А ты чего с этим вопросом пристал?

Так я не к тебе пристал, а тем, кто не понимает этого.
В 100 раз нужна меньше мощность насоса - это разве не выигрыш уже?
Счетчик электроэнергии покажет выигрыш.
Да, можно обычный маленький насосик поставить и он будет качать как взрослый. А можно уже и какой то простенький проточный без движущих частей приспособить- тут вариантов море.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 787458 - Date: 09.06.22(11:43)
Так почему в трефовой ветке сказал за самогон?
Вотъ
Кто может вместить - да вместит.
Самогона, ясен пень

_________________
в пути...
dedivan | Post: 787460 - Date: 09.06.22(11:47)
genmih Пост: 787452 От 09.Jun.2022 (11:14)

Клапана наверху нет - это плохо. Для стравливания время от времени скопившегося воздуха надо бы клапан сделать -

Не, сначала откуда там воздух скапливается.
Чисто теоретически, если нет прорыва воздуха с выхода, воздух там не будет накапливаться.
А практически в воде всегда есть растворенный воздух, и при пониженном давлении он выделяется из воды. Это совсем другое, как сейчас модно говорить, это не имеет отношения к давлению и работе воздушного столба.

Вся задача пока сводится к тому, чтобы показать, что давление атмосферы может совершать работу. Народ именно это не понимает пока.

Как поймет и вникнет- остальные детали потом, по мере поступления, чтобы не мешалось все в одну кучу. А то вон некоторые предлагают крутить, вертеть .... не понимая, что работу должен совершать столб воздуха над головой.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |