[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.654
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 782060 - Date: 02.05.22(10:53)
genmih Пост: 782054 От 02.May.2022 (09:53) Эксперимент - это не обязательно колонна, цепи, море ковшей. Это лабораторная работа.

Так ить я такой уже проводил, доказывающий падение давления в столбе при образовании пузырей, как следствие - несостоятельность расчёта через гидростатическое давление. Да и Клайперон с Менделеевым не в пользу теплообмена.
что ещё нужно?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.05.22(10:53) - street
neama | Post: 782064 - Date: 02.05.22(15:45)
street Пост: 782060 От 02.May.2022 (10:53)
genmih Пост: 782054 От 02.May.2022 (09:53) Эксперимент - это не обязательно колонна, цепи, море ковшей. Это лабораторная работа.

Так ить я такой уже проводил, доказывающий падение давления в столбе при образовании пузырей, как следствие - несостоятельность расчёта через гидростатическое давление. Да и Клайперон с Менделеевым не в пользу теплообмена.
что ещё нужно?

ну да у нас процессы изобара/изотерма/изохорна... в реалии такого не бывает, все всегда комплексно... так что надо делать аэролифт и смотреть температуру газа на входе и выходе...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Vmm | Post: 782067 - Date: 02.05.22(18:39)
Колоссальная глупость не учитывать резонансную частоту компрессора и столба жидкости с ковшами. Это явный просчёт и именно исходит от всех вас

street | Post: 782069 - Date: 02.05.22(19:24)
neama Пост: 782064 От 02.May.2022 (15:45) и смотреть температуру газа на входе и выходе...

Для чего? Думаешь ещё и закипит?

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 782070 - Date: 02.05.22(19:42)
street Пост: 782060 От 02.May.2022 (10:53)
Так ить я такой уже проводил, доказывающий падение давления в столбе при образовании пузырей, как следствие - несостоятельность
Твой экс, насколько помню – это «проваливание» поршня насоса, начиная с момента, когда из шланга явно пошли пузырики. Одобряю проведение хоть каких-то эксов, но согласись, что это было скорее наблюдение, а не экс – не было никаких измерений. Я потом повторил и увидел, что – да, пока из шланга вытесняется вода – усилие на поршень одно, а когда уже пошли пузырики – усилие другое. А ведь гидростатическое давление воды у кончика шланга не изменилось. Вывод из этого «экса» совсем другой – когда идут пузырики, ничего нельзя сказать о давлении воздуха под поршнем, меньше оно или больше гидростатического давления воды у кончика шланга. Потому что нет тут никаких измерений, это наблюдение. Разница усилий связана с движением в шланге воды и воздуха. При вытеснении из шланга воды сопротивление движению (трение в среде движущейся воды) гораздо выше сопротивления движения воздуха через тот же шланг. Проверяется просто: набираешь в насос маленько воды и вытесняешь без фанатизма, это одно, а потом вместо воды набираешь воздух, опять вытесняешь – совсем другие усилия, они гораздо меньше. Второй способ - опускаешь в воду конец шланга, он заполняется водой. Ртом выдуваешь эту воду из шланга, вода закончится в нем и пойдут пузыри. Усилия очень разные, это легко обнаруживается без приборных измерений.

Этот экс надо продолжить – с измерением давления воздуха под поршнем, с измерением расхода воздуха. Я пробовал, но так и не закончил. Дул ртом, измеритель – U-образное колено из прозрачной полиэтиленовой трубки, заполненное частично водой. Уровень резко колеблется при вытеснении каждого пузырика, измерить ничего не удалось. Дуть надо компрессором без фанатизма, чтобы у выходного сечения шланга был поток воздуха, а не пузыри. В общем – повозиться надо, возможно с насадками-соплами на шланг.


- Правка 02.05.22(19:46) - genmih
street | Post: 782072 - Date: 02.05.22(20:28)
genmih Пост: 782070 От 02.May.2022 (19:42)
это было скорее наблюдение, а не экс – не было никаких измерений.

Чем одно отличается от другого? Вероятно, наличием некоторого эталона. Верно? Ты хочешь опереться на общепринятые эталоны давления в паскалях или в mm столба. Верно?
Я выбрал эталоном равенство давлений по обе стороны сечения выходного отверстия шланга. До момента выхода пузырьков, поршень насоса возвращается(поднимается вверх), после начала пузыряния уже не возвращается , а проваливается вниз.

Разница усилий связана с движением в шланге воды и воздуха. При вытеснении из шланга воды сопротивление движению (трение в среде движущейся воды) гораздо выше сопротивления движения воздуха через тот же шланг.

Вязкость воды, конечно больше, но... ещё раз... Длина шланга заполненного водой - стремится к нулю. В эксперименте оная всёж не нулевая, но минимально возможна, порядка 2-3mm. Результат повторяем в 100% случаев. Если вода в шланге есть, хоть чуть, поршень пойдёт вверх при снятии усилия, если воды уже нет и пошли пузыри - поршень падает.

Этот экс надо продолжить – с измерением давления воздуха под поршнем, с измерением расхода воздуха. Я пробовал, но так и не закончил. Дул ртом, измеритель – U-образное колено из прозрачной полиэтиленовой трубки, заполненное частично водой. Уровень резко колеблется при вытеснении каждого пузырика, измерить ничего не удалось.


Ресивер, манометр, прозрачный шланг под столб воды. Поднимаешь давление в ресивере, вытесняя воду из шланга до плоскости выходного отверстия.
Фиксируешь давление в ресивере.
После чего блокируешь выходное отверстие и поднимаешь давление в ресивере на 20-30% больше первоначального, снимаешь блокировку и ждёшь пока прекратиться пузыряние. Фиксируешь остаточное давление в ресивере, равно как и длину шланга, заполненную водой по окончании пузыряния.
Всё.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.05.22(20:29) - street
Pavel1 | Post: 782078 - Date: 02.05.22(22:03)
Vmm Пост: 782067 От 02.May.2022 (18:39)
Колоссальная глупость не учитывать резонансную частоту компрессора и столба жидкости с ковшами. Это явный просчёт и именно исходит от всех вас


Пацан, я падаю со стула от твоего долбо*бизма, ты помешан на резонансе??? Кто ты такой гавнюк всем свое навязывать, Я ТЕБЯ СПРАШИВАЮ УРОД ДОЛБАНУТЫЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ???? Хлебало свое закрой ибо я это давно высрал до твоего зачатия. Жертва аборта за всех все не решай, решалки лишишься!. Вот такое чмо поучает тех кто в танке.

- Правка 02.05.22(22:07) - Pavel1
genmih | Post: 782082 - Date: 02.05.22(23:47)
street Пост: 782072 От 02.May.2022 (20:28)
Если вода в шланге есть, хоть чуть, поршень пойдёт вверх при снятии усилия, если воды уже нет и пошли пузыри - поршень падает.

Поршень идет вверх, видимо потому что шланг-цилиндр заполняется водой?
Ресивер, манометр, прозрачный шланг под столб воды. Поднимаешь давление в ресивере, вытесняя воду из шланга до плоскости выходного отверстия.
Фиксируешь давление в ресивере.
После чего блокируешь выходное отверстие и поднимаешь давление в ресивере на 20-30% больше первоначального, снимаешь блокировку и ждёшь пока прекратиться пузыряние. Фиксируешь остаточное давление в ресивере, равно как и длину шланга, заполненную водой по окончании пузыряния. Всё.
Нормальный план. Сделаешь? Потом подумаем над результатом и что делать дальше

- Правка 02.05.22(23:48) - genmih
street | Post: 782096 - Date: 03.05.22(07:18)
genmih Пост: 782082 От 02.May.2022 (23:47) Нормальный план. Сделаешь? Потом подумаем над результатом и что делать дальше

Я не сомневаюсь в результате, это у тебя сомнения. Лучший способ развеять сомнения - собственный безценный опыт.

Поршень идет вверх, видимо потому что шланг-цилиндр заполняется водой?

Потому, что давление в столбе больше, чем создаёт балласт на рукоятке штока. Вес балласта таков, чтоб заметно вытолкнуть воду из шланга , примерно на 2/3 длины столба в шланге. Оставшаяся 1/3 преодолевается дополнительным усилием руки.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.05.22(07:30) - street
козлайский | Post: 782105 - Date: 03.05.22(10:04)
Почему все,я говорил,что кроме классических давления,объема и температуры,скорость потока должна играть роль тоже.Нафига тогда глушитель-резонатор у двухтактных двигателей? Мощность с ним выше. И сопла Шестеренко,наверное из той же
оперы.

neama | Post: 782106 - Date: 03.05.22(10:41)
козлайский Пост: 782105 От 03.May.2022 (10:04)
Почему все,я говорил,что кроме классических давления,объема и температуры,скорость потока должна играть роль тоже.Нафига тогда глушитель-резонатор у двухтактных двигателей? Мощность с ним выше. И сопла Шестеренко,наверное из той же
оперы.


тогда озадачься трубкой ранка для жидкости... или комбинированной системы. тогда не надо большого гемороя, система вполне уложится в наколенную... и будет работать при любом выше 4-х градусов тепла на улице...

з.ы. площадь только у теплообменника со средой...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 03.05.22(10:41) - neama
dedivan | Post: 782110 - Date: 03.05.22(12:28)
козлайский Пост: 782105 От 03.May.2022 (10:04)
,скорость потока должна играть роль тоже.

Естественно. Как только пузырек воздуха шевельнулся- это уже динамика. А тот, кто путает статическое давление с динамическим, как называется?

_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 782112 - Date: 03.05.22(12:31)
трубкой ранка для жидкости... или комбинированной системы.

А что это такое ? Бывает ?

neama | Post: 782113 - Date: 03.05.22(12:35)
козлайский Пост: 782112 От 03.May.2022 (12:31)
трубкой ранка для жидкости... или комбинированной системы.

А что это такое ? Бывает ?


трубка ранка это сепаратор, теплое к теплым холодное к холодным.
не сверх единично, но это опятьжеж холодильные машины... тоесть КПЕ а не КПД...

для воды размеры гораздо меньше... был тут такой Динатрон - одесит. говорил что греть воду вихревым получилось раза в два выгоденй чем теном...

Как получить температуру в -50°C (и ниже!) на дому или вихревая трубка Ранка-Хилша «под микроскопом»

собственно в теме уже 3-и демонна максвелла точно описанны...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 03.05.22(12:36) - neama
street | Post: 782334 - Date: 04.05.22(20:42)
dedivan Пост: 782110 От 03.May.2022 (12:28) А тот, кто путает статическое давление с динамическим, как называется?

Тот dedivan'ом называется...

dedivan Пост: 574405 От 17.Feb.2018 (17:31) Я расчет делал с нулевым трением поршня и воды в трубках и соплах и все равно рыбы нет. Понятно что в реалии и трение поршня будет и трение в трубках и соплах, давление нужно будет повышать выше 1.5 атм.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.05.22(20:42) - street
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 654

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |