[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.653
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama | Post: 782064 - Date: 02.05.22(15:45)
street Пост: 782060 От 02.May.2022 (10:53)
genmih Пост: 782054 От 02.May.2022 (09:53) Эксперимент - это не обязательно колонна, цепи, море ковшей. Это лабораторная работа.

Так ить я такой уже проводил, доказывающий падение давления в столбе при образовании пузырей, как следствие - несостоятельность расчёта через гидростатическое давление. Да и Клайперон с Менделеевым не в пользу теплообмена.
что ещё нужно?

ну да у нас процессы изобара/изотерма/изохорна... в реалии такого не бывает, все всегда комплексно... так что надо делать аэролифт и смотреть температуру газа на входе и выходе...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Vmm | Post: 782067 - Date: 02.05.22(18:39)
Колоссальная глупость не учитывать резонансную частоту компрессора и столба жидкости с ковшами. Это явный просчёт и именно исходит от всех вас

street | Post: 782069 - Date: 02.05.22(19:24)
neama Пост: 782064 От 02.May.2022 (15:45) и смотреть температуру газа на входе и выходе...

Для чего? Думаешь ещё и закипит?

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 782070 - Date: 02.05.22(19:42)
street Пост: 782060 От 02.May.2022 (10:53)
Так ить я такой уже проводил, доказывающий падение давления в столбе при образовании пузырей, как следствие - несостоятельность
Твой экс, насколько помню – это «проваливание» поршня насоса, начиная с момента, когда из шланга явно пошли пузырики. Одобряю проведение хоть каких-то эксов, но согласись, что это было скорее наблюдение, а не экс – не было никаких измерений. Я потом повторил и увидел, что – да, пока из шланга вытесняется вода – усилие на поршень одно, а когда уже пошли пузырики – усилие другое. А ведь гидростатическое давление воды у кончика шланга не изменилось. Вывод из этого «экса» совсем другой – когда идут пузырики, ничего нельзя сказать о давлении воздуха под поршнем, меньше оно или больше гидростатического давления воды у кончика шланга. Потому что нет тут никаких измерений, это наблюдение. Разница усилий связана с движением в шланге воды и воздуха. При вытеснении из шланга воды сопротивление движению (трение в среде движущейся воды) гораздо выше сопротивления движения воздуха через тот же шланг. Проверяется просто: набираешь в насос маленько воды и вытесняешь без фанатизма, это одно, а потом вместо воды набираешь воздух, опять вытесняешь – совсем другие усилия, они гораздо меньше. Второй способ - опускаешь в воду конец шланга, он заполняется водой. Ртом выдуваешь эту воду из шланга, вода закончится в нем и пойдут пузыри. Усилия очень разные, это легко обнаруживается без приборных измерений.

Этот экс надо продолжить – с измерением давления воздуха под поршнем, с измерением расхода воздуха. Я пробовал, но так и не закончил. Дул ртом, измеритель – U-образное колено из прозрачной полиэтиленовой трубки, заполненное частично водой. Уровень резко колеблется при вытеснении каждого пузырика, измерить ничего не удалось. Дуть надо компрессором без фанатизма, чтобы у выходного сечения шланга был поток воздуха, а не пузыри. В общем – повозиться надо, возможно с насадками-соплами на шланг.


- Правка 02.05.22(19:46) - genmih
street | Post: 782072 - Date: 02.05.22(20:28)
genmih Пост: 782070 От 02.May.2022 (19:42)
это было скорее наблюдение, а не экс – не было никаких измерений.

Чем одно отличается от другого? Вероятно, наличием некоторого эталона. Верно? Ты хочешь опереться на общепринятые эталоны давления в паскалях или в mm столба. Верно?
Я выбрал эталоном равенство давлений по обе стороны сечения выходного отверстия шланга. До момента выхода пузырьков, поршень насоса возвращается(поднимается вверх), после начала пузыряния уже не возвращается , а проваливается вниз.

Разница усилий связана с движением в шланге воды и воздуха. При вытеснении из шланга воды сопротивление движению (трение в среде движущейся воды) гораздо выше сопротивления движения воздуха через тот же шланг.

Вязкость воды, конечно больше, но... ещё раз... Длина шланга заполненного водой - стремится к нулю. В эксперименте оная всёж не нулевая, но минимально возможна, порядка 2-3mm. Результат повторяем в 100% случаев. Если вода в шланге есть, хоть чуть, поршень пойдёт вверх при снятии усилия, если воды уже нет и пошли пузыри - поршень падает.

Этот экс надо продолжить – с измерением давления воздуха под поршнем, с измерением расхода воздуха. Я пробовал, но так и не закончил. Дул ртом, измеритель – U-образное колено из прозрачной полиэтиленовой трубки, заполненное частично водой. Уровень резко колеблется при вытеснении каждого пузырика, измерить ничего не удалось.


Ресивер, манометр, прозрачный шланг под столб воды. Поднимаешь давление в ресивере, вытесняя воду из шланга до плоскости выходного отверстия.
Фиксируешь давление в ресивере.
После чего блокируешь выходное отверстие и поднимаешь давление в ресивере на 20-30% больше первоначального, снимаешь блокировку и ждёшь пока прекратиться пузыряние. Фиксируешь остаточное давление в ресивере, равно как и длину шланга, заполненную водой по окончании пузыряния.
Всё.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.05.22(20:29) - street
Pavel1 | Post: 782078 - Date: 02.05.22(22:03)
Vmm Пост: 782067 От 02.May.2022 (18:39)
Колоссальная глупость не учитывать резонансную частоту компрессора и столба жидкости с ковшами. Это явный просчёт и именно исходит от всех вас


Пацан, я падаю со стула от твоего долбо*бизма, ты помешан на резонансе??? Кто ты такой гавнюк всем свое навязывать, Я ТЕБЯ СПРАШИВАЮ УРОД ДОЛБАНУТЫЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ???? Хлебало свое закрой ибо я это давно высрал до твоего зачатия. Жертва аборта за всех все не решай, решалки лишишься!. Вот такое чмо поучает тех кто в танке.

- Правка 02.05.22(22:07) - Pavel1
genmih | Post: 782082 - Date: 02.05.22(23:47)
street Пост: 782072 От 02.May.2022 (20:28)
Если вода в шланге есть, хоть чуть, поршень пойдёт вверх при снятии усилия, если воды уже нет и пошли пузыри - поршень падает.

Поршень идет вверх, видимо потому что шланг-цилиндр заполняется водой?
Ресивер, манометр, прозрачный шланг под столб воды. Поднимаешь давление в ресивере, вытесняя воду из шланга до плоскости выходного отверстия.
Фиксируешь давление в ресивере.
После чего блокируешь выходное отверстие и поднимаешь давление в ресивере на 20-30% больше первоначального, снимаешь блокировку и ждёшь пока прекратиться пузыряние. Фиксируешь остаточное давление в ресивере, равно как и длину шланга, заполненную водой по окончании пузыряния. Всё.
Нормальный план. Сделаешь? Потом подумаем над результатом и что делать дальше

- Правка 02.05.22(23:48) - genmih
street | Post: 782096 - Date: 03.05.22(07:18)
genmih Пост: 782082 От 02.May.2022 (23:47) Нормальный план. Сделаешь? Потом подумаем над результатом и что делать дальше

Я не сомневаюсь в результате, это у тебя сомнения. Лучший способ развеять сомнения - собственный безценный опыт.

Поршень идет вверх, видимо потому что шланг-цилиндр заполняется водой?

Потому, что давление в столбе больше, чем создаёт балласт на рукоятке штока. Вес балласта таков, чтоб заметно вытолкнуть воду из шланга , примерно на 2/3 длины столба в шланге. Оставшаяся 1/3 преодолевается дополнительным усилием руки.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.05.22(07:30) - street
козлайский | Post: 782105 - Date: 03.05.22(10:04)
Почему все,я говорил,что кроме классических давления,объема и температуры,скорость потока должна играть роль тоже.Нафига тогда глушитель-резонатор у двухтактных двигателей? Мощность с ним выше. И сопла Шестеренко,наверное из той же
оперы.

neama | Post: 782106 - Date: 03.05.22(10:41)
козлайский Пост: 782105 От 03.May.2022 (10:04)
Почему все,я говорил,что кроме классических давления,объема и температуры,скорость потока должна играть роль тоже.Нафига тогда глушитель-резонатор у двухтактных двигателей? Мощность с ним выше. И сопла Шестеренко,наверное из той же
оперы.


тогда озадачься трубкой ранка для жидкости... или комбинированной системы. тогда не надо большого гемороя, система вполне уложится в наколенную... и будет работать при любом выше 4-х градусов тепла на улице...

з.ы. площадь только у теплообменника со средой...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 03.05.22(10:41) - neama
dedivan | Post: 782110 - Date: 03.05.22(12:28)
козлайский Пост: 782105 От 03.May.2022 (10:04)
,скорость потока должна играть роль тоже.

Естественно. Как только пузырек воздуха шевельнулся- это уже динамика. А тот, кто путает статическое давление с динамическим, как называется?

_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 782112 - Date: 03.05.22(12:31)
трубкой ранка для жидкости... или комбинированной системы.

А что это такое ? Бывает ?

neama | Post: 782113 - Date: 03.05.22(12:35)
козлайский Пост: 782112 От 03.May.2022 (12:31)
трубкой ранка для жидкости... или комбинированной системы.

А что это такое ? Бывает ?


трубка ранка это сепаратор, теплое к теплым холодное к холодным.
не сверх единично, но это опятьжеж холодильные машины... тоесть КПЕ а не КПД...

для воды размеры гораздо меньше... был тут такой Динатрон - одесит. говорил что греть воду вихревым получилось раза в два выгоденй чем теном...

Как получить температуру в -50°C (и ниже!) на дому или вихревая трубка Ранка-Хилша «под микроскопом»

собственно в теме уже 3-и демонна максвелла точно описанны...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 03.05.22(12:36) - neama
street | Post: 782334 - Date: 04.05.22(20:42)
dedivan Пост: 782110 От 03.May.2022 (12:28) А тот, кто путает статическое давление с динамическим, как называется?

Тот dedivan'ом называется...

dedivan Пост: 574405 От 17.Feb.2018 (17:31) Я расчет делал с нулевым трением поршня и воды в трубках и соплах и все равно рыбы нет. Понятно что в реалии и трение поршня будет и трение в трубках и соплах, давление нужно будет повышать выше 1.5 атм.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.05.22(20:42) - street
Krong | Post: 782347 - Date: 04.05.22(22:46)
dedivan Пост: 782110 От 03.May.2022 (12:28)
козлайский Пост: 782105 От 03.May.2022 (10:04)
,скорость потока должна играть роль тоже.

Естественно. Как только пузырек воздуха шевельнулся- это уже динамика. А тот, кто путает статическое давление с динамическим, как называется?

Хрень это называется. Пузырек может "шевельнуться" только из-за разницы (неравномерности) статического давления вокруг него. Т.е. является следствием градиента Ер.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 653

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт