[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Поплавок с переменной плавучестью. - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 ][>
Post:#752852 Date:04.11.2021 (20:12) ...
Пример двух экспериментов.

Первый эксперимент провел Андрей Тиртха.




Второй эксперимент провел Игорь Белецкий.


Кто из них ошибается?
rezoner | Post: 758814 - Date: 11.12.21(22:58)
sairus Пост: 758810 От 11.Dec.2021 (22:16)
Силы должно быть достаточно для выполнения работы, силы многих ковшей достаточно чтобы затолкать под воду пузырёк. Каждый пузырёк восстанавливает разницу сил, пока есть разница сил, движение не прекратится.
а какие проблемы получить любую силу? У тебя же есть домкрат!

sairus | Post: 758916 - Date: 12.12.21(16:17)
Проблем нет, вопрос не в этом, а в целесообразности. Можно сделать установку, которая будет делать один оборот в сутки. Какой в ней смысл? Даже те установки рош , которые работают и вырабатывают электрохнергию, я считаю НЕ рентабельными. Но их работоспособность делает ЗСЭ ничтожным.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm | Post: 758917 - Date: 12.12.21(16:31)
РОШ чем и хорош с применением компрессора, что нет необходимости постоянно менять поплавки с грузами, ведь гармошки рано или поздно пропустят из-за сжатия и разжимания, и эксплуатация окажется дорогой. А представь что пропустят все сразу гармошки! А с компрессором, заменил копеечные уплотнения и работает дальше.
Конвейерный или многие его называют ленточный, короче как в РОШ такого же исполнения, этот тип гравитационной системы интересен но если его сделать без воды только железо то он не работает с рычагами.

- Правка 12.12.21(16:49) - Vmm
rezoner | Post: 758924 - Date: 12.12.21(17:05)
sairus Пост: 758916 От 12.Dec.2021 (16:17)
Проблем нет, вопрос не в этом, а в целесообразности. Можно сделать установку, которая будет делать один оборот в сутки.
вот ты уже и время притянул. А я говорю - сразу считай работу. И тогда увидишь, хоть ковшами, хоть пузырями - одинаково.

sairus | Post: 758926 - Date: 12.12.21(17:29)
Работу считать не нужно. Она в закольцованной системе бесконечна. Ибо в закольцованной системе работа одновременно является той энергией, которая тоже выполняет работу. И здесь работа равна энергии , а энергия равна работе. Силы трения не влияют на количество работы, Она влияет на скорость её выполнения.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan | Post: 758927 - Date: 12.12.21(17:38)
Для малограмотного что работа, что мощность, что сила- просто разные слова.

_________________
я плохого не посоветую
Chistoe-Teplo | Post: 759323 - Date: 16.12.21(01:05)
Vmm Пост: 758628 От 10.Dec.2021 (01:47)
Один из таких механизмов был разобран в журнале «Природа и люди» сто лет назад – экземпляр старинного издания хранится в фондах Политехнической библиотеки.

В отличие от многих других проектов «вечных двигателей», порой весьма остроумных, этот не сможет сделать даже одного оборота. С цифрами в руках это показал советский популяризатор науки Яков Перельман в нетленном учебнике «Занимательная физика», разобрав работу механизма в числе прочих разнообразных вариантов «вечных двигателей».

Итак, канат, перекинутый указанным образом, будет всегда подвержен тяге в 6 тонн, приложенной к одной его стороне и направленной вверх. Ясно, что сила эта заставит канат безостановочно вращаться, скользя по шкивам, и при каждом обороте совершать работу в 6000 * 20 = 120 000 кг*м.«Каждый, знакомый с законом Архимеда, сообразит, что ящики, находясь в воде, будут стремиться всплыть вверх. Их увлекает вверх сила, равная весу воды, вытесняемой ящиками, т. е. весу одного кубического метра воды, повторенному столько раз, сколько ящиков погружено в воду. Из рисунков видно, что в воде оказывается всегда шесть ящиков. Значит, сила, увлекающая погруженные ящики вверх, равна весу 6 м3 воды, т. е. 6 тоннам. Вниз же их тянет собственный вес ящиков, который, однако, уравновешивается грузом из шести ящиков, свободно свисающих на наружной стороне каната.
Теперь понятно, что если усеять страну такими башнями, то мы сможем получать от них безграничное количество работы, достаточное для покрытия всех нужд народного хозяйства. Башни будут вращать якоря динамомашин и давать электрическую энергию в любом количестве.

Однако если разобраться внимательно в этом проекте, то легко убедиться, что ожидаемого движения каната происходить вовсе не должно.

Чтобы бесконечный канат вращался, ящики должны входить в водяной бассейн башни снизу и покидать его сверху. Но ведь, вступая в бассейн, ящик должен преодолеть давление столба воды в 20 м высотой! Это давление на квадратный метр площади ящика равно ни много, ни мало двадцати тоннам (весу 20 м3 воды).

Тяга же вверх составляет всего только 6 тонн, т. е. явно недостаточна, чтобы втащить ящик в бассейн».


Как думаете в чем ошибка в этом рассказе?



картинка класс, а на кой эти кубы подняли в воздух, и сложили неестественно, помнится была еще картинка гле через шлюз поплавки затаскивают а да в одной из идей предлагали схлопывать опускаюющиеся ковши

sairus | Post: 759335 - Date: 16.12.21(09:55)
Vmm Пост: 758917 От 12.Dec.2021 (16:31)
РОШ чем и хорош с применением компрессора, что нет необходимости постоянно менять поплавки с грузами, ведь гармошки рано или поздно пропустят из-за сжатия и разжимания, и эксплуатация окажется дорогой. А представь что пропустят все сразу гармошки! А с компрессором, заменил копеечные уплотнения и работает дальше.
Конвейерный или многие его называют ленточный, короче как в РОШ такого же исполнения, этот тип гравитационной системы интересен но если его сделать без воды только железо то он не работает с рычагами.

Рычаг работает на колесе, в конвеерной системе конечно же рычаг как в колесе уже не работает. В принципе гравитацию можно сравнить с ветром. Только для ветра важна площадь, а для гравитационного "ветра" важна масса. Мы не можем перенаправить вектор силы гравирации, Но мы можем при помощи системы рычагов перенаправить направление действия этой силы.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm | Post: 759353 - Date: 16.12.21(13:20)
sairus Пост: 759335 От 16.Dec.2021 (09:55)
Рычаг работает на колесе, в конвеерной системе конечно же рычаг как в колесе уже не работает. В принципе гравитацию можно сравнить с ветром. Только для ветра важна площадь, а для гравитационного "ветра" важна масса. Мы не можем перенаправить вектор силы гравирации, Но мы можем при помощи системы рычагов перенаправить направление действия этой силы.
Мне пока не известен принцип работы конвейерной гравитационной системы только в железе и без жидкости. Если бы я знал такую то обнародовал.

- Правка 16.12.21(13:23) - Vmm
sairus | Post: 759361 - Date: 16.12.21(14:14)
Проекты есть, но в железе я таких тоже не видел. С жидкостью проще это осуществить.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 16.12.21(14:15) - sairus
Vmm | Post: 759385 - Date: 16.12.21(19:07)
sairus Пост: 759361 От 16.Dec.2021 (14:14)
Проекты есть, но в железе я таких тоже не видел. С жидкостью проще это осуществить.
С жидкостью конструкция потребует поплавок с изменяющимся объемом, который из-за постоянных деформаций долгое время не проработает.
Высота водяного столба в конструкции как РОШ работает на принципе тепловой стрелки, более тёплая вода находится в верху на зеркале, а внизу холоднее вода. Можно дополнительно эту разницу температур использовать для работы.

sairus | Post: 759388 - Date: 16.12.21(19:22)
Vmm Пост: 759385 От 16.Dec.2021 (19:07)
sairus Пост: 759361 От 16.Dec.2021 (14:14)
Проекты есть, но в железе я таких тоже не видел. С жидкостью проще это осуществить.
С жидкостью конструкция потребует поплавок с изменяющимся объемом, который из-за постоянных деформаций долгое время не проработает.
Высота водяного столба в конструкции как РОШ работает на принципе тепловой стрелки, более тёплая вода находится в верху на зеркале, а внизу холоднее вода. Можно дополнительно эту разницу температур использовать для работы.

Рош работает на разности сил. Разность температур не имеет значения если вода не кипит. Я понимаю, что теплая вода выталкивается на верх холодной водой, однаео надо понимать, это изменение плотности не на столько велико, чтобы создать серьёзную тягу. Есть "рош наоборот" принцип тот же только онструкция на воздухе. С одной стороны ковши полные воды с другой перевернутые пустые.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm | Post: 759545 - Date: 17.12.21(18:09)
sairus Пост: 759388 От 16.Dec.2021 (19:22)
Vmm Пост: 759385 От 16.Dec.2021 (19:07)
sairus Пост: 759361 От 16.Dec.2021 (14:14)
Проекты есть, но в железе я таких тоже не видел. С жидкостью проще это осуществить.
С жидкостью конструкция потребует поплавок с изменяющимся объемом, который из-за постоянных деформаций долгое время не проработает.
Высота водяного столба в конструкции как РОШ работает на принципе тепловой стрелки, более тёплая вода находится в верху на зеркале, а внизу холоднее вода. Можно дополнительно эту разницу температур использовать для работы.

Рош работает на разности сил. Разность температур не имеет значения если вода не кипит. Я понимаю, что теплая вода выталкивается на верх холодной водой, однаео надо понимать, это изменение плотности не на столько велико, чтобы создать серьёзную тягу. Есть "рош наоборот" принцип тот же только онструкция на воздухе. С одной стороны ковши полные воды с другой перевернутые пустые.
Можно и с водой, какой конструкции поплавки применить хочешь? Ведь гармошкой если делать то довольно сложно и дорого.

sairus | Post: 759549 - Date: 17.12.21(19:02)
В любом случае конструкция будет сложной и дорогой. Гармошки конечно не долговечны лучше использовать плунжеры, они же могут выполнять функцию грузов.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 17.12.21(19:03) - sairus
Vmm | Post: 759552 - Date: 17.12.21(19:25)
Плунжер использовать конечно интересней ведь эта конструкция будет работать дольше чем гармошка но в месте уплотнения будет дополнительное сопротивление на перемещение поршня. Хотя у гармошки тоже самое потребуется усилие для изгиба ее при работе.
Верное решение применить плунжер, осталось подобрать материал уплотнения с необходимыми свойствами.

- Правка 17.12.21(19:26) - Vmm
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Поплавок с переменной плавучестью. - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт