[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.52
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
rezoner | Post: 758091 - Date: 06.12.21(12:21)
ФЕМЕ Пост: 758072 От 06.Dec.2021 (10:21)
rezoner Пост: 758021 От 05.Dec.2021 (22:10)
А почему отталкиваются?
Почему приталкиваются?

А в гидродинамике тоже самое. Два судна идущих близко попутными курсами могут сблизиться бортами(гидродинамическое давление в воде между ними падает), а когда курсы встречные то наоборот гидродинамическое давление должно увеличиваться от встречных набегающих потоков.

Так в случае с суднами есть посредник - вода. А Турист мегнитное поле не признает категорицки.

rezoner | Post: 758094 - Date: 06.12.21(12:26)
turist1 Пост: 758090 От 06.Dec.2021 (12:19)
rezoner Пост: 758021 От 05.Dec.2021 (22:10)
turist1 Пост: 758018
Встречные токи отталкиваются, согласные приталкиваются ( притягиваются). Зачем тебе ещё какие то шкурки? Чтобы все запутать?
А почему отталкиваются?
Почему приталкиваются?

Силы Ампера частный случай Кулоновских сил.
Ток это заряд проводника уравновешивающий заряд источника питания.
Геометрия возникновения заряда в проводниках такая что в двух параллельных проводниках при однонаправленных токах, на ближних сторонах относительно друг друга всегда будет заряд разных знаков, а при встречных токах -одного знака.

А кто эти заряды мерял? Что именно с одной стороны провда +, а с другой минус.
И странно, что ты признаешь электрическое поле, а магнитного поля типа нет.

turist1 | Post: 758095 - Date: 06.12.21(12:26)
rezoner Пост: 758091 От 06.Dec.2021 (12:21)
ФЕМЕ Пост: 758072 От 06.Dec.2021 (10:21)
rezoner Пост: 758021 От 05.Dec.2021 (22:10)
А почему отталкиваются?
Почему приталкиваются?

А в гидродинамике тоже самое. Два судна идущих близко попутными курсами могут сблизиться бортами(гидродинамическое давление в воде между ними падает), а когда курсы встречные то наоборот гидродинамическое давление должно увеличиваться от встречных набегающих потоков.

Так в случае с суднами есть посредник - вода. А Турист мегнитное поле не признает категорицки.

Я так не говорил Думаю есть среда и она поляризуется. Выдумка это полюса. И магнитное поле как отдельная сущность. Взаимодействуют токи а не контура

rezoner | Post: 758102 - Date: 06.12.21(12:37)
turist1 Пост: 758095 От 06.Dec.2021 (12:26)
rezoner Пост: 758091 От 06.Dec.2021 (12:21)
ФЕМЕ Пост: 758072 От 06.Dec.2021 (10:21)
rezoner Пост: 758021 От 05.Dec.2021 (22:10)
А почему отталкиваются?
Почему приталкиваются?

А в гидродинамике тоже самое. Два судна идущих близко попутными курсами могут сблизиться бортами(гидродинамическое давление в воде между ними падает), а когда курсы встречные то наоборот гидродинамическое давление должно увеличиваться от встречных набегающих потоков.

Так в случае с суднами есть посредник - вода. А Турист мегнитное поле не признает категорицки.

Я так не говорил Думаю есть среда и она поляризуется. Выдумка это полюса. И магнитное поле как отдельная сущность. Взаимодействуют токи а не контура

Все это хорошо. Давай тогда приведи комплект формул, по которым можно рассчитать конструкцию мотора или генератора на основе твоей теории. Ну типа этой: е = dФ/dt, и пр.

ФЕМЕ | Post: 758103 - Date: 06.12.21(12:37)
turist1 Пост: 758095 От 06.Dec.2021 (12:26)
Я так не говорил Думаю есть среда и она поляризуется.

Поляризуется... В синеньких и красненьких? А потому одноцветные и отталкиваются, и наоборот?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 | Post: 758125 - Date: 06.12.21(14:38)
rezoner Пост: 758102 От 06.Dec.2021 (12:37)
turist1 Пост: 758095 От 06.Dec.2021 (12:26)
rezoner Пост: 758091 От 06.Dec.2021 (12:21)
ФЕМЕ Пост: 758072 От 06.Dec.2021 (10:21)
rezoner Пост: 758021 От 05.Dec.2021 (22:10)
А почему отталкиваются?
Почему приталкиваются?

А в гидродинамике тоже самое. Два судна идущих близко попутными курсами могут сблизиться бортами(гидродинамическое давление в воде между ними падает), а когда курсы встречные то наоборот гидродинамическое давление должно увеличиваться от встречных набегающих потоков.

Так в случае с суднами есть посредник - вода. А Турист мегнитное поле не признает категорицки.

Я так не говорил Думаю есть среда и она поляризуется. Выдумка это полюса. И магнитное поле как отдельная сущность. Взаимодействуют токи а не контура

Все это хорошо. Давай тогда приведи комплект формул, по которым можно рассчитать конструкцию мотора или генератора на основе твоей теории. Ну типа этой: е = dФ/dt, и пр.

Это не моя теория это Ампер
Формулы целая куча[ссылка]

Алексей0878 | Post: 758129 - Date: 06.12.21(15:00)
zimnyaya Пост: 758084 От 06.Dec.2021 (11:55)
козлайский Пост: 758071 От 06.Dec.2021 (10:08)
А что,эти жмурики решили уже вашу задачу ?

Смотрим с 10.42
Получается, "великие тесла-инноваторы" в итоге просто передрали мотор с Приуса.
Ха.Ха.Ха.

это мотор с улучшенной характеристикой, для изменяемой нагрузки...
для вентилятора или насоса сие усложнения не нужны...

gluk | Post: 758211 - Date: 07.12.21(05:12)
turist1, ты утверждаешь, что:

"...Ток это заряд проводника уравновешивающий заряд источника питания.

Геометрия возникновения заряда в проводниках такая что в двух параллельных проводниках при однонаправленных токах, на ближних сторонах относительно друг друга всегда будет заряд разных знаков, а при встречных токах -одного знака..."

А это мнение официальной науки:

"...Внутри проводника с током имеется электрическое поле, линии которого, если проводник однородный, в точности повторяют линии тока. Это поле создается зарядами, распределенными по поверхности проводника с током. ...электрическое поле стационарного тока потенциальное, как и электростатическое поле. Заряд по поверхности проводника с током распределен неравномерно – его поверхностная плотность убывает в направлении протекания тока."

Другими словами, заряд на поверхности проводника всегда одинаков по знаку и лишь убывает его величина в направлении протекания тока. Формально - это потенциал проводника. Его можно измерить.

При однонаправленных или встречных токах, между ближними сторонами проводника заряд одинаковый по знаку.

Из чего следует вывод, что ты неправильно объясняешь притяжение и отталкивание между проводниками. Твоя модель не вписывается в реальность.



turist1 | Post: 758217 - Date: 07.12.21(08:27)
gluk Пост: 758211 От 07.Dec.2021 (05:12)
turist1, ты утверждаешь, что:

"...Ток это заряд проводника уравновешивающий заряд источника питания.

Геометрия возникновения заряда в проводниках такая что в двух параллельных проводниках при однонаправленных токах, на ближних сторонах относительно друг друга всегда будет заряд разных знаков, а при встречных токах -одного знака..."

А это мнение официальной науки:

"...Внутри проводника с током имеется электрическое поле, линии которого, если проводник однородный, в точности повторяют линии тока. Это поле создается зарядами, распределенными по поверхности проводника с током. ...электрическое поле стационарного тока потенциальное, как и электростатическое поле. Заряд по поверхности проводника с током распределен неравномерно – его поверхностная плотность убывает в направлении протекания тока."

Другими словами, заряд на поверхности проводника всегда одинаков по знаку и лишь убывает его величина в направлении протекания тока. Формально - это потенциал проводника. Его можно измерить.

При однонаправленных или встречных токах, между ближними сторонами проводника заряд одинаковый по знаку.

Из чего следует вывод, что ты неправильно объясняешь притяжение и отталкивание между проводниками. Твоя модель не вписывается в реальность.


Это у официальной науки и у тебя одна реальность.
А на самом деле реальностей много.
И та реальность которая относительно тебя как наблюдателя, и та которая у двух токов относительно друг друга могут не совпадать.
Это и видно на практике.
А иначе если бы было так как говоришь ты и официальная наука, то провода с током не притягивались бы и не отталктвались между собой а притягивали к себе всякий мусор как например наэлектризованная расческа или все время только отталкивались бы друг от друга независимо от направлений тока.

- Правка 07.12.21(08:46) - turist1
gluk | Post: 758272 - Date: 07.12.21(15:48)
turist1, так ты отрицаешь связь потенциала и заряда? И как у тебя получаются разные заряды между проводниками с током одного направления?

А вот магнитное поле, со своим "направлением", отлично объясняет причину отталкивания-притяжения.

turist1 | Post: 758320 - Date: 07.12.21(17:47)
gluk Пост: 758272 От 07.Dec.2021 (15:48)
turist1, так ты отрицаешь связь потенциала и заряда? И как у тебя получаются разные заряды между проводниками с током одного направления?

А вот магнитное поле, со своим "направлением", отлично объясняет причину отталкивания-притяжения.

Ничего я не отрицаю. Я об относительности зарядов и потенциалов.. В ней и причина почему ты суслика не видишь хотя он там есть.

А то что так называемое мп чтто то обьясняет- так в Гомель из Минска можно через Москву доехать. Но быстрее напрямую. И по дороге ничего не потеряется.
Так и с токами. Можно посмотреть на напрвления и сразу ясно приталкивается или отталкивается. А можно то же самое через правила рук, ног, или через трипонометрию вычислить. Только зачем?


- Правка 07.12.21(17:52) - turist1
gluk | Post: 758345 - Date: 07.12.21(19:03)
Ты непонятно объясняешь. Может картинку какую нарисуешь в конце концов, чтобы наглядный пример был. Я, например, никак не могу твои измышления визуализировать в твоих терминах.

AlexKP | Post: 758451 - Date: 08.12.21(12:51)
gluk Пост: 758345 От 07.Dec.2021 (19:03)
Ты непонятно объясняешь. Может картинку какую нарисуешь в конце концов, чтобы наглядный пример был. Я, например, никак не могу твои измышления визуализировать в твоих терминах.


- очевидно, он сам этого не может сделать

dedivan | Post: 758454 - Date: 08.12.21(14:17)
gluk Пост: 758345 От 07.Dec.2021 (19:03)
Ты непонятно объясняешь.

Это ж классика- сидит он в бердичеве, а мимо бричка едет, вот он и думает, глядя на колесо- до минска оно доедет, а до москвы вряд ли...

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 758613 - Date: 09.12.21(21:15)
Случайно удалил вопрос Резонера, он спрашивал почему железо " усиливает " "мп"

Железо ничего не усиливает. В зоне действия тока структура ферромагнетика выстраивается таким образом что по поверхности ферромагнетика создаются токи такого направления которое совпадает с током их вызвавшим. Следовательно и возникает эффект "усиления"


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 52

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт