[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#52143 Date:04.01.2007 (17:51) ...
По ходу ведения предыдущего топика, я понял всю безперспективность изложения
материала в виде просто предложения к анализу и созданию предмета обсуждения
ввиду почти поголовного незнания базовых понятий в электротехнике (таких, как
зaкон Киргоффа, да иногда и просто алгебры). Теперь же попробую перейти к
тактике "разжевывания" и "пере-жевывания" материала, так сказать для лучшей
усвояемости организмом . По ходу своих разъяснений сразу предупреждаю: многие
вещи будут изтолкованы мной весьма превратно с т.з. классического ТОЭ, но для
лучшего понимания трудно объяснить иначе. Итак начем.


Что же такое MEG ?


MEG ( или Motionless Electrical Generator) это - неподвижный электромагнитный
генератор без движущихся частей, в констрыкуию которого входят постоянные
магниты и магнитопроводы который разделяется на две магнитных ветви. Далее
смотрите и читайте ЗДЕСЬ Острота ситуации с патентом МЕГ-а в том, идея по
переключению магнитных потоков в мире далеко не нова и авторство принадлежит уж
точно не Тому Бёрдену(далее как ТБ). Сама идея известна еще с начала века, а
т.н. "магнитный транзистор" заново изобрели в конце 40-х, а в Советском Союзе
использоваться начал кажется в середине 50-60 годах. Судя по заявлениям ТБ общий
COP созданной им системы достигает ~2.7, и возможно дальнейшее увеличение до 5.
По заялениям же строителя другого МЕГ-а, был практически достигнут СOP = 8.0 но
сей факт не подтвержден так документально как у ТБ и Наудина.


Переходя к теоритическому доказательству принципиальной возможности
существования МЕГ-a, замечу практически полное отсутствие вменяемых
теоритических выкладок на данной теме и полный псевдо-научную ахинею на сайте
автора и его доблестного "сподвижника" в лице Наудина. Я же попытаюсь(!)
обосновать возможность существования МЕГ в рамках классической теории
электродинамики. Буду рад слышать конструктивные замечания по теории и
дополнения.


И так, общепринятая, или классическая реализация геометрии МЕГ-а может выглядеть
следующим образом:




или же так



Для анализа магнитных потоков для данного геометрического представления
соответствует следущая топологическая схема:




На рисунке видно, что основной поток от центрального магнита расщепляется по
двум рукавам магнитопровода:



Примечание: Если рассматривать магнитный поток Ф как течение абсолютно
несжимаемою и невязкою жидкость, по понятно почему уклассическото магниторовода
провода ширина центрального сечения магнитопровода должна равняться половине H=
1/2h крайних рукавов, т.е. сумме сечений. Но в нашем случае это не так.
Поскольку по замыслу МЕГ-а магнитный поток по-переменно (и почти целиком) должен
быть переключен (т.е. перенаправлен) попеременно из одного рукава в другой, то
более верной геометрией окажется к примеру такая:





Алгоритм расчета магнитопровода при этом не меняется и ост. следующий:

1) Зададим положительные направления магнитных потоков в стержнях
магнитопровода:





2) Составим принципиальную схему замещения:




2)По второму закону Кирхгофа можно записать:
в общем случае:




и в часности:




Для МЕГ-а выполняются следующие условия:




т.е. потоки от управляющих почти полностью, но не до конца катушек 1 и 2 (по
очереди) компенсируют поток магнита Ф1 попеременно в своих рукавах.

Теперь о главном:

Зачем нужен зазор между магнитопроводом сердечника и магнитом ?

Дело в том, что ферриты в отличии от железа, легко перенасыщаются уже при
0,4-0,6 Тесла, а современные магниты могут иметь остаточную индукцию порядка
0,8-1,6 Тесла! Использование же железа с высоким уровнем насыщения не позволит
использовать повышенную частоту и достичь приемлимых габаритов конечного
устройства.


Да, и еще - изменение индукции в магнитопроводе МЕГ-а соответственно поисходит в
диапозоне от 0,01 до 0,3 Тл, в отличии от ленточных магнитопроводов где B от
-1,8 до +1,8 Тл. Разница в наводимой ЭДС почти в 10 (!) раз. А наводимая (т.е.
трансформаторная) ЭДС как раз и уменьшает общий COP системы. Поэтому важен
каждый фактор способствующий потере генерируемой мощности. В общем MEG - штука
крайне тонкая.

При перенасыщении магнитопроводящей среды,как известно, вся работа ЭМ поля
большей частью перейдет в тепло. Зазор же позволит создать такое насыщение,
когда напряженность поля H в нагружаемом рукаве > Нс материала. И это крайне
важно.


Крайне важно также тот факт, что макс. поток, производимый каждой управляющей
катушки не должен перенасыщать материал или создавать суммарный поток в с своем
колене в отрицательном направлении, т.е. течь отрицательно по отношению к
основному потоку магнита Ф1.



Третий не менее важный момент - это циклы обмена между энегией МП и ЭЛ. Если
питать управляющие катушки не прямоугольными импульсами как предлагает ТБ, а
синусоидальным напряжением:




то в циклах I и III будет происходить обмен мощности между МП и ЭП. Имеет смысл
обе пары катушек ввести в паралельный резонанс (для сохнанения реактивной
мощности) и диодами отсечь:

1) II и IV фазы от управляющей катушки (теперь контура)
2) I и III фазы от обмотки снятия мощности (теперь тоже контур)

Не совсем уверен что не напутал с синфазностью сигналов, но в общем случае схема
будет выглядеть так:




PS: Для любителей торсионных полей, резонансного тр-ра Теслы (кр.уважаемый мной
человек) и прочей нечисти: резонанс (напряжений) здесь исключительно для
уменьшения потерь реактивной мощности, а не воспроизводства таковой
дополнительно или перенаправления в иные миры.

Теперь откуда же берется неучтенная мощность, по моему мнению. Представте что вы
раскачиваете бревно-таран для битья в в стену.Но с той лишь разницей, что на
обратный ход бревна (разгон от стены) вы не затрачиваете энергию(!), так как:

Eсли оставить в работе только управляющие катушки и исключить
ток в катушках (т.е. отбор мощности), мы получим простой колебательный
контур с минимальными затратами энергии на поток рассеивания
и собст. активное сопротивление. Даже при условии работы в
связке с пост. магнитом (помните - dФмагн/dt=0)


Итак - бревно разогнано, и обратно оно "летит" уже с двумя "энергиями" :
Запасенной энергией магнитного поля (перешедшей из энергии ЭП) и собственно
энергии изменеия МП от постоянного магнита. Тут обратная (сильная) реакция поля
силовой катушки влияет на упр. катушку (трансформация) что и вызывает уменьшение
соотношения СОP. Смысл в том, что бы энергитический баланс ппревысил равновесие
при изменении потока Ф1 в рукаве с ~0 до 1/2.


Даннное мое теоритическое предположение по фазам для отбора мощности
было практически подтверждено в конструкции некого Салливана:







Автор сего чуда заявляет, что достиг COP ~ 8.0 () Вот фотография его
конструкции:





Не думаю что именно это число, но в принципе могу предположить.


Но раз уж мы заговорили о вычислении COP-а, теперь нужно сделать замечание по
самой методологии расчета такового. Поскольку мы имеем нелинейную магнитную
систему, то все токи и напряжения также будут нелинейны (т.е. не синус):





поэтому все измерения, такие как напряжения в узлах, а в особенности токи,
слежует проводить через диодный мост, сглаженный значимой емкостью конденсатора
как постоянное (или их действующее) значение. Впротивном случае достоверный
результат не гарантирован.


Ну вот и все на сегодня. В ближайшее время я опубликую как рассчитать
коэрцитивную силу магнита и вычислить индукцию насыщения материала (феррита).
Надеюсь мне помогут с получением практического результата.
Gobsek | Post: 74355 - Date: 09.07.07(22:48)


- Правка 24.08.07(22:17) - Gobsek
half | Post: 74451 - Date: 10.07.07(21:18)
Вы, viruss, ошибаетесь! Никакое там фото не было. Эта, что показали, мне незнакомо. Не знаю я что это само по себе представляет.
И еще, нормально и то, что не выражаюсь так как положенно. Ведь я не русский. И не даже из СНГ.
Так что извините, если ввел в заблуждение. Невольно было.
А Вы это сделали? Что на фото?
Успехи Вам!



_________________
www.inkomp-delta.com "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А. и Б. Стругацки
lester001 | Post: 74541 - Date: 11.07.07(14:25)
честно говоря, я не силен в физике, но по скольку передомной стоит проблема нехватки электроэнергии поставляемой госэлектросетями и невозможность исправить положение технически (не позволяет мощьность подстанции)готов попробовать воплотить твои знания в практику, если есть какието другие идеи можно обговорить. Только пиши на почту [email protected] или аська 215416472

bazarov | Post: 75351 - Date: 24.07.07(17:41)
Ну и развлекуха тут у Вас ... кореголяция магнитных полей ... анизотропия ..? Господа в в советскую энциклопедию заглядовали, или в справочники по электротехнике до 80 годов? Чтобы не гнать пургу поищите в совиздате тему магнитные усилители. За грубость извеняюсь. По поводу прибомбаса мельниченки: Это тотже МЕГ, но на другом принципе и без магнитов. С формулами я играл на компе и получил интересные результаты, оказывается с транса на 100 Вт можно получить до 25% халявы, но технически это сложно. Те вундеркинды типа Теслы, Фарадея И др. не делали эти вещи т.к. в то время небыло силовых транзисторов и ключей. А другие мужи использовали переменку на моторах с магнитным керном по причине отсутствия в то время техже мощних ключей. И движок Ньюмана из этой оперы ( к стати я его недавно проверял и офигел, оказывается у этого движка с ростом мощности КПД падает, с помощью 6-ватт можно подвесить в воздухе магнит от динамика ГД-4 . А еслиб вы знали какой вращающий момент у этой установки!) . Короче господа, свои нработки я давать не стану, но нв верный путь я вас навёл. По поводу стержневого МЕГа мне ответ дадут?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Petr | Post: 75355 - Date: 24.07.07(18:24)
= Короче господа, свои нработки я давать не стану, но нв верный путь я вас навёл. По поводу стержневого МЕГа мне ответ дадут?=

Да... Bazarov, расклад хороший....

= с помощью 6-ватт можно подвесить в воздухе магнит от динамика ГД-4=

С помощью 6 ват можно удержать груз до 400 КИЛОГРАМ!

- Правка 24.07.07(18:30) - Petr
proube | Post: 75381 - Date: 24.07.07(23:16)
Petr Пост: 75355 От 24.Jul.2007 (19:24)
= Короче господа, свои нработки я давать не стану, но нв верный путь я вас навёл. По поводу стержневого МЕГа мне ответ дадут?=

Да... Bazarov, расклад хороший....

= с помощью 6-ватт можно подвесить в воздухе магнит от динамика ГД-4=

С помощью 6 ват можно удержать груз до 400 КИЛОГРАМ!


Ну вот ,опять начинается

Енто вы имеете ввиду электромагнит -замок ? Так он в воздухе не подвесит ,ему замыкание через магнитопровод надоть.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Petr | Post: 75438 - Date: 25.07.07(20:04)
proube

Да я имею в виду электромагнит. У него играет роль количество Ампервитков и воздушный зазор. А вы чего имели в виду? Просветите пожалуста.

proube | Post: 75446 - Date: 25.07.07(21:24)
А что вы имели ввиду ответив на чью то реплику ,что можно подвесить в воздухе магнит от динамика 6 ватами ? А замок не держит ничего если его магнитопровод не замкнут ответной частью замка , в том числе подвесить в воздухе. А усилие у него дествительно заявлено 500 кг при питании 12 в, и маленьким током.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 25.07.07(21:25) - proube
stasis2 | Post: 75781 - Date: 29.07.07(16:43)
предлагаю обсудить другой вариант мэга не требующий натройки и прочих заморочек рисунок прилагаю

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Fema | Post: 75792 - Date: 29.07.07(17:44)
Если пробовать, то стоит чут-чуть по другому:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
valeralap | Post: 75795 - Date: 29.07.07(18:05)
Fema | Post: 75792 Вам знакомо понятие магнитное сопротивление, если нет, то у вас все впереди.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Fema | Post: 75797 - Date: 29.07.07(18:29)
To valeralap - про магнитное сопротивления у меня свое сформированное понимание и по поводу него спорить не хочу, а картинку я подправил чужую, что бы конструкция была более похожа на уже готовый патент(англ) автора Kunel.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Gobsek | Post: 75799 - Date: 29.07.07(18:39)
Совершенно верно. Смотрим либо мой пост 54682 либо любой учебник по электротехнике:

ПО аналогии с обычными цепями:


рисуем любую незамкнутую цепь:


есть где есть неск. участков с магнитное сопротивлением:R m=l/mu*m0*S, воодится понятие МДС :



напряженность поля в пластиковом зазоре:


1-ый закон Кирхгофа:


2-ой закон Кирхгофа:



Здесь хорошая статья, прочитайте для самообразования, что же такое трансформаторы вообще и как они работают: http://www.transform.ru/articles/html/02theory/books/Elt2.article,
что избавит от совершения еще не сделанных глупостей.

- Правка 29.07.07(19:09) - Gobsek
valeralap | Post: 75800 - Date: 29.07.07(18:51)
Fema | Post: 75797 В том то и дело, что утрачена возможность оценивать устройство сходу, то есть нет четко заложенного фундамента, видишь иностранный патент и думаешь, что он придумал такое, что твои знания не дотягивают, а среди иностранцев и придурков и аферистов такая же пропорция как у нас. И живут они и в том же измерений и по тем же законам, что и мы, тогда что мешает, обдумав, принять верный вывод, нет, а вдруг закон сохранения да и нарушен! Вот вы и копаете, надеясь на русский авось. Чуда нет есть строгие системные знания тогда и положительные результаты могут появится. Зайди на сайт к братьям словяням там магнитных схемных решений помойка, думаешь, хоть одно работает.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Gobsek | Post: 75805 - Date: 29.07.07(19:27)

Ну valeralap,

Как последовательный сторонник т.н. вами фундаментальных знаний и в электротехнике также, насчет всесилия ЗСЭ готов поспорить, хотя даже и спорить не стану, поскольку не о чем тут )) Не всегда работает. Могу даже сказать где - либо в нелинейных системах определенной конфигурации, либо в системах с разделенной обратной реакцией. Но все это крайне сложно-реализуемые системы, и считаются они по тем же самым правилам и законам что и в балансе для ЗСЭ. А в указанных выше системах, с простым скручиванием проводочков, естественно ничего работать не будет.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт