[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр.56
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Post:#710698 Date:27.01.2021 (09:57) ...
sairus удалил все мои посты с критикой из своей темы, поэтому для критики открываю новую тему. Запасаемся тухлыми яйцами, гнилыми помидорами и конструктивно критикуем
rezoner | Post: 756804 - Date: 28.11.21(22:24)
sairus Пост: 756799
Колесо Альдо Косты имеет диаметр 18 м количество грузрв с механизмами 236. Высота подъёма каждого груза 34-35 мм Это три с половиной сантиметра.

А какой вес одного груза?

gravio | Post: 756805 - Date: 28.11.21(22:32)
rezoner Пост: 756793 От 28.Nov.2021 (21:59)
gravio Пост: 756783
Восхищен..Вовочка ...ты ли это?
Наш считальщик допустил более грубую ошибку..
У него сила тяжести грузов (справа) приложена к колесу тангенциально, (как и положено)
А вот противодействующая ей сила РАДИАЛЬНО.
То ли наш чудик собрался ПОДНИМАТЬ ВСЕ КОЛЕСО ...то ли действительно глуп как пробка..(и даже не от шампанского)..
Ну посмотрим ..на что способен этот новоявленный Павлуша-Базаров...

Гравио, ну ты совсем в парусах ветряка запутался, выпутывайся и вникай!
Сила F1 действует на колесо тоже тангенциально. ЧЕРЕЗ РЫЧАГ. И действует на колесо в той же точке, к которой приложена вращательная сила F2. Только сила F1 действует против силы F2

Спасибо за признательный ответ.
Как говорят на форумах - слив защитан..простите.
Напутствие:
Прислушайся к словам тов.ФЕМЕ(Вова - мой лучший друг!) и это..того..ну выучи ж наконец учебник Перышкина на седьмой класс.
Тебе самому не надоело позориться так залихватски?
Ну ты то ведь далеко не Глючик..
Удачи сынок...
И да кстати:
Вычти из своей "F2" реальную силу тяжести (F1) а разница - прекрасно поднимет 2 груза(или сожмет одну пружину с той же силой).
Иначе тебе даже Вовочка готов уже поставить двойку..
Уточни..что это за бред ты написал?
И действует на колесо в той же точке, к которой приложена вращательная сила F2. Только сила F1 действует против силы F2

Интересно сынок ты расставил ТОЧКИ приложения сил..(радиусы разные а точка ..одна)
Короче - апять двойка...


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- Правка 28.11.21(22:38) - gravio
rezoner | Post: 756813 - Date: 28.11.21(22:55)
gravio Пост: 756805
Спасибо за признательный ответ.
Как говорят на форумах - слив защитан..простите.
Напутствие:
Прислушайся к словам тов.ФЕМЕ(Вова - мой лучший друг!) и это..того..ну выучи ж наконец учебник Перышкина на седьмой класс.
Тебе самому не надоело позориться так залихватски?
Ну ты то ведь далеко не Глючик..
Удачи сынок...
И да кстати:
Вычти из своей "F2" реальную силу тяжести (F1) а разница - прекрасно поднимет 2 груза(или сожмет одну пружину с той же силой).
Иначе тебе даже Вовочка готов уже поставить двойку..

ну что же ты такой невнимательный! Высота подъема грузов по вертикали h1=(R2-R1). А правый конец рычага должен опускаться за один цикл на h2=2π*R2/N. Соответственно, чем больше грузов, тем меньше ход правого конца рычага, чтобы успеть за один цикл подъема выполнить работу. Соответственно, ось рычага смещается ВПРАВО. И усилие по подъему грузов требуется больше, потому что теперь тот же груз (2*m) нужно поднимать держась за более короткое плечо рычага.
Гравио, скачай файл и поиграйся. Вот эта "мелочь" - рычаг, который никто не рассматривает, всех и сбивает с толку.

- Правка 28.11.21(22:56) - rezoner
sairus | Post: 756819 - Date: 28.11.21(23:09)
rezoner Пост: 756804 От 28.Nov.2021 (22:24)
sairus Пост: 756799
Колесо Альдо Косты имеет диаметр 18 м количество грузрв с механизмами 236. Высота подъёма каждого груза 34-35 мм Это три с половиной сантиметра.

А какой вес одного груза?

Вес груза 2,24 кг
В низу он перемещается при помощи длинного рычага, который заодно сжимает пружину. На верху короткий рычаг отщелкивает пружину и возвращает груз на больший радиус.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 28.11.21(23:10) - sairus
rezoner | Post: 756822 - Date: 28.11.21(23:22)
sairus Пост: 756819
А какой вес одного груза?

Вес груза 2,24 кг
В низу он перемещается при помощи длинного рычага, который заодно сжимает пружину. На верху короткий рычаг отщелкивает пружину и возвращает груз на больший радиус.

Благодарю!
Конструкция подъема рычага может быть любой. В рычаге нет СЕ.
Мой рычаг ничем не хуже, чем Альдо Коста, с точки зрения выполняемой функции. Просто в нем (в моем) не прорисована конструкция - только схема. для расчета достаточно.
Рычаг Альдо Коста внизу должен выполнить двойную работу - на подъем груза и на сжатие пружины. Те же яйца, только сбоку.

- Правка 28.11.21(23:36) - rezoner
ФЕМЕ | Post: 756825 - Date: 28.11.21(23:30)
rezoner Пост: 756822 От 28.Nov.2021 (23:22)
Мой рычаг ничем не хуже, чем Альдо Коста, с точки зрения выполняемой функции. Просто в нем (в моем) не прорисована конструкция - только схема. для расчета достаточно.
Рычаг Альдо Коста внизу должен выполнить двойную работу - на подъем груза и на сжатие пружины.

Только заметь, что у Альдо Коста рычаг противоположен твоему, у него идет выигрыш в силе с проигрышем в расстоянии, у тебя наоборот. Значит дели силы затрат на подъем груза в своих расчетах на 4.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 28.11.21(23:34) - ФЕМЕ
rezoner | Post: 756831 - Date: 29.11.21(00:23)
ФЕМЕ Пост: 756825
Только заметь, что у Альдо Коста рычаг противоположен твоему, у него идет выигрыш в силе с проигрышем в расстоянии, у тебя наоборот. Значит дели силы затрат на подъем груза в своих расчетах на 4.

Конструкция рычага ничего не определяет. Только сложность реализации, и потери на трение. В рычаге НЕТ СЕ!

В моей схеме не показан привод от концов рычага к механизму подъема и к приводу силы F2. При реализации в железе вес приводов увеличит затраты энергии на колебания этих приводов. Ну так я и не учитывал его совсем (вес), чтобы оценить максимально возможный вращательный момент. В реальности будет еще хуже.

ФЕМЕ | Post: 756833 - Date: 29.11.21(00:42)
rezoner Пост: 756831 От 29.Nov.2021 (00:23)
Конструкция рычага ничего не определяет. Только сложность реализации, и потери на трение. В рычаге НЕТ СЕ!

Вот Сайрус тебе про домкрат объясняет, а ты его все понять не можешь.
Как же нет в рычаге СЕ если он силу за счет расстояния мультиплицирует. Но, если ты гвоздодёром вырываешь гвоздь то ты всё равно тратишь на движение рычага силу(калории), в случае гравитации это как поток реки, энергия на путь рычага для нас халява. Тут вопрос именно в этом, что бы нам только длины между грузами хватало на движение "гвоздодёра", при выбранном противовесе колеса и выбранном весе взводимого груза*2. Я потому и понять не могу, как без конкретных параметров конструкции ты считаешь, будет или не будет у колеса хватать энергии на взвод груза?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 29.11.21(00:45) - ФЕМЕ
rezoner | Post: 756869 - Date: 29.11.21(11:17)
ФЕМЕ Пост: 756833 От 29.Nov.2021 (00:42)
rezoner Пост: 756831 От 29.Nov.2021 (00:23)
Конструкция рычага ничего не определяет. Только сложность реализации, и потери на трение. В рычаге НЕТ СЕ!

Вот Сайрус тебе про домкрат объясняет, а ты его все понять не можешь.
Как же нет в рычаге СЕ если он силу за счет расстояния мультиплицирует. Но, если ты гвоздодёром вырываешь гвоздь то ты всё равно тратишь на движение рычага силу(калории), в случае гравитации это как поток реки, энергия на путь рычага для нас халява. Тут вопрос именно в этом, что бы нам только длины между грузами хватало на движение "гвоздодёра", при выбранном противовесе колеса и выбранном весе взводимого груза*2. Я потому и понять не могу, как без конкретных параметров конструкции ты считаешь, будет или не будет у колеса хватать энергии на взвод груза?
Я проработал конструктором большую часть трудовой жизни, и всегда сначала придумывал конструкцию, потом её обсчитывал, а уже потом делал конструктивную проработку - делал чертежи. Никогда без расчетов не приступал к чертежам. Поэтому у меня выработался навык оценивать с ходу - будет работать или нет. В отличие от Сайруса, который без расчетов делает чертежи (с математикой он не дружит), запускает в производство и получает неработающее устройство.
Глядя ка колесо АК я сразу увидел, откуда возникает баланс энергии и работы. Но для того, чтобы не вступать в пустую дискуссию, составил уравнения для двух подходов: один с точки зрения энергии и работы (схему колеса я привел вначале) для случая, когда количество грузов равно бесконечности, и схема колеса вырождается в два полукольца с одинаковой плотность массы на угловой градус, но с разнами радиусами полуколец. В расчете применено интегральное исчисление.
Второй вариант я сделал по "просьбе" Сайруса, с т.з. оценки баланса моментов сил.
Можете не доверять моим расчетам, ну, тогда в споре точку ставит практика. Сайрус уже дважды на практике убедился, что грав.двигатель не работает. Третий вариант конструкции тоже не заработает, и четвертый и пятый, и так до пенсии.

rezoner | Post: 756871 - Date: 29.11.21(11:22)
sairus Пост: 756835 чтобы спасти утопающего по имени ЗСЭ.
вот ты его все топишь и топишь, а он никак не утонет

ФЕМЕ | Post: 756902 - Date: 29.11.21(14:30)
rezoner Пост: 756869 От 29.Nov.2021 (11:17)
Можете не доверять моим расчетам, ну, тогда в споре точку ставит практика.

Резонер, но так и сколько ты сделал расчетов по СЕ, которые затем подтвердились практикой? Возможно в том и дело, что формулами которыми ты пользуешься что то упускают для расчета СЕ? Я не судья увы здесь.
Гравио, например, написал что ты инертность не учитываешь. У меня если честно тоже была такая мысль, но мы не знаем хода взвода и свободного пробега. А если свободный пробег есть, то конечно нужно и инертность учитывать.
Хотя думается что перекос масс за счет ЦБС лучше делать. ЦБС чтобы грузы раздвигала, а на одной из сторон колеса, делать ограничитель для сдвига грузов к центру. Есть даже видос про такое колесо, но никто почему-то слона(стенки ограничивающий разбег грузов) так и не заметил.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 29.11.21(14:31) - ФЕМЕ
sairus | Post: 756903 - Date: 29.11.21(14:33)
rezoner Пост: 756871 От 29.Nov.2021 (11:22)
sairus Пост: 756835 чтобы спасти утопающего по имени ЗСЭ.
вот ты его все топишь и топишь, а он никак не утонет

Он давно уже труп. Только ты этого не понял.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 756907 - Date: 29.11.21(14:44)
ФЕМЕ Пост: 756902 Резонер, но так и сколько ты сделал расчетов по СЕ, которые затем подтвердились практикой?

Много. Ни один механический "ВД" не дает СЕ.
Гравио, например, написал что ты инертность не учитываешь.

Считал и с учетом инерции, естественно в общем виде. Давненько правда, с годик назад. Получил 0.
Я обсчитал все "ВД" Сайруса, которые он тут выкладывал, если помнишь. Везде 0.
Я обсчитывал и гидравлические ВД. Если не учитывать теплообмен со средой, всегда 0.

- Правка 29.11.21(14:46) - rezoner
sairus | Post: 756908 - Date: 29.11.21(14:47)
Резонер, на практике колесо работает уже 10 лет. Это факт, по этому свой зсэ можешь засунуть себе в духовку. Есть еще один вечный двигатель. В котором шар катается по кругу. Тот уже 18 лет работает. А ты как ненормальный продолжаешь усираться доказывать , что они не могут работать. Но они работают. И практически доказывают что, ты в физике полный профан , а сказки про то что ты конструктор рассказывай глюку или дедивану. Я же знаю, что ты без вранья жить не можешь,Тебе поверить - себя неуважать.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 756909 - Date: 29.11.21(14:48)
sairus Пост: 756903 От 29.Nov.2021 (14:33)
rezoner Пост: 756871 От 29.Nov.2021 (11:22)
sairus Пост: 756835 чтобы спасти утопающего по имени ЗСЭ.
вот ты его все топишь и топишь, а он никак не утонет

Он давно уже труп. Только ты этого не понял.
и ты его лично похоронил? Покажи надгробную плиту!

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр 56

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт