[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.88
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
ФЕМЕ | Post: 755964 - Date: 23.11.21(16:58)
turist1 Пост: 755959 От 23.Nov.2021 (16:50)
Я о реальной потребляемой мощности.

Меня вот сегодня внучка замучила школьными заданиями про существительные. Мощность слово существительное? А слово ток?
Предлагаю, вначале разобраться в великом и могучем.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 | Post: 755965 - Date: 23.11.21(16:59)
rezoner Пост: 755962 От 23.Nov.2021 (16:56)
turist1 Пост: 755952 От 23.Nov.2021 (16:39)
rezoner Пост: 755951
Допустим, как ты говоришь, напряжение 240 В, т.е.в 20 раз больше напряжения аккума. Во сколько возрастет КПД?

Ну вот навскидку ты приблизительно во столько же раз энергии меньше и затратигь

Так обычный ШИМ имеет КПД около 95 %. И ты сейчас заявил, что кпд будет 2000% . Так это же супер СЕ!!!!

Но увы, это не правда. Больше 100% не получишь, как бы не пыжился.
Нет, есть лазейка в области магнитокалорических эффектов, но ты же не об этом.

Ты или безнадежен или прикидаешся что ничего не понял. Воббще шим это инструмент. А кпд за счет другого. Я тут расписывал из за чего
И не сьезжай на всякую фигню типа калорических эффектов
Можно назвать не шим например птитание высоковольтными импульсами оттисточника напряжения через ключ с регулировкой ширины импульса)))

- Правка 23.11.21(17:08) - turist1
rezoner | Post: 755966 - Date: 23.11.21(17:03)
sairus Пост: 755953 От 23.Nov.2021 (16:39)
rezoner Пост: 755950 От 23.Nov.2021 (16:29)
sairus Пост: 755898 С чего вдруг с заклиненным ротором энергия на МП не расходуется без ротора тоже не расходуется ? хотя в обеих случаях изменяемое МП присутствует но на его изменения энергия НЕ расходуется, а как ротор начал вращаться, так у тебя магнитное поле стало вдруг расходовать электроэнергию. Это же двойные стандарты.

Пока ты будешь отрицать появление гннераторной ЭДС, на которую и тратится энергия источника, до тех пор ты будешь тупить и задавать глупые вопросы. Вернись на несколько страниц назад и изучи эквивалентную схему двигателя ПТ. Там все ответы на твои глупые вопросы.
Да мне твои тупые ответы нахер не нужны, я и так знаю на них ответы. Я просто хотел лишний раз убедиться в том , что в этих вопросах ты полный профан. Повторяешь как попка, генераторная эдс, генераторная эдс. Q=A вот куда тратится вся энергия, а свою генераторную эдс засунь подальше, иначе придется обьяснять куда она потом исчезает. Хотя может и не придется. Ты же привык ляпнуть какую-нибудь тупую херню, а там хоть заспрашивайся. Отвечать за свои слова, ты все равно не способен.
Так я на все твои вопросы отвечаю, а если ты не способен понять, то это твои проблемы. Поумнеешь - поймешь

rezoner | Post: 755969 - Date: 23.11.21(17:11)
turist1 Пост: 755965 От 23.Nov.2021 (16:59)
rezoner Пост: 755962 От 23.Nov.2021 (16:56)
turist1 Пост: 755952 От 23.Nov.2021 (16:39)
rezoner Пост: 755951
Допустим, как ты говоришь, напряжение 240 В, т.е.в 20 раз больше напряжения аккума. Во сколько возрастет КПД?

Ну вот навскидку ты приблизительно во столько же раз энергии меньше и затратигь

Так обычный ШИМ имеет КПД около 95 %. И ты сейчас заявил, что кпд будет 2000% . Так это же супер СЕ!!!!

Но увы, это не правда. Больше 100% не получишь, как бы не пыжился.
Нет, есть лазейка в области магнитокалорических эффектов, но ты же не об этом.

Ты или безнадежен или прикидаешся что ничего не понял. Воббще шим это инструмент. А кпд за счет другого. Я тут расписывал из за чего
т.е. ты утверждаешь, что 2000 % кпд - это реально? За счет использования ШИМ?
Давай расчеты в студию!


- Правка 23.11.21(17:12) - rezoner
turist1 | Post: 755972 - Date: 23.11.21(17:13)
ФЕМЕ Пост: 755961 От 23.Nov.2021 (16:55)
rezoner Пост: 755951 От 23.Nov.2021 (16:36)
Допустим, как ты говоришь, напряжение 240 В, т.е.в 20 раз больше напряжения аккума. Во сколько раз возрастет КПД?

Резонер, нас напряжение волнует только ради количества тока. И чем больше ты получишь тока при меньшем напряжении, тем ближе твоя мечта о халяве станет реальной. Ведь вроде же все понятно и просто. Ну кроме самой практической реализации конечно.
Иногда можно подать больше напряжения сократив время t E=i^2*r*t=(U-Uген)*I*t

- Правка 23.11.21(17:15) - turist1
turist1 | Post: 755984 - Date: 23.11.21(17:51)
По поводу отопления. Просто так напрямую этоттпринцип с активной нагрузкой работать не будет.
Но есть выход Можно например зарядить конденсатор до напряжения триста вольт. А затем подзаряжать его мощными высоковольтными короткими импульсами например 3000 вольт до напряжения 350вольт, и потом разряжать на тены с 350 до 300 и т. д. Ну и емкость подобрать соответственно.
Это будет что то типа электрического аналога маховика магнита с этой ветки.

- Правка 23.11.21(17:52) - turist1
turist1 | Post: 755992 - Date: 23.11.21(18:18)
turist1 Пост: 755972 От 23.Nov.2021 (17:13)
ФЕМЕ Пост: 755961 От 23.Nov.2021 (16:55)
rezoner Пост: 755951 От 23.Nov.2021 (16:36)
Допустим, как ты говоришь, напряжение 240 В, т.е.в 20 раз больше напряжения аккума. Во сколько раз возрастет КПД?

Резонер, нас напряжение волнует только ради количества тока. И чем больше ты получишь тока при меньшем напряжении, тем ближе твоя мечта о халяве станет реальной. Ведь вроде же все понятно и просто. Ну кроме самой практической реализации конечно.
Иногда можно подать больше напряжения сократив время t E=i^2*r*t=(U-Uген)*I*t

Уже не могу исправить, пришлось себя цитировать .заметил ошибку.для аккумулятора в формуле не U ген (это генераторная эдс в случае с электродвигателем) а Надо U акк- напряжение на клеммах аккумулятора . E=i^2*r*t=(U-U акк)*I*t


- Правка 23.11.21(18:20) - turist1
magneat | Post: 755995 - Date: 23.11.21(18:35)
sairus Пост: 755808 От 23.Nov.2021 (03:08)
Ну во-первых двигатель подымающий лифт находится НАД шахтой, в которой имеется вентиляция...

ясно, ты ни разу не был в машинном помещении лифта.
...а во-вторых, я уже раз тысячу повторил, что тепловыделение НЕ сосредоточено в обмотках двигателя, а распределено по всей цепи...

допустим, что генератор, питающий лифт, стоит за стенкой.

p.s. это была последняя попытка

p.p.s. sairus, кончай троллить. ну не верю я, что ты так извращённо понимаешь закон Джоуля-Ленца

- Правка 23.11.21(18:46) - magneat
turist1 | Post: 755999 - Date: 23.11.21(18:55)
ФЕМЕ Пост: 755964 От 23.Nov.2021 (16:58)
turist1 Пост: 755959 От 23.Nov.2021 (16:50)
Я о реальной потребляемой мощности.

Меня вот сегодня внучка замучила школьными заданиями про существительные. Мощность слово существительное? А слово ток?
Предлагаю, вначале разобраться в великом и могучем.

Заряжает аккумулятор ток. А потребляется от розетки мощность или если за время то энергия
Так вот в случае заряда аккумулятора есть две мощности и две энергии .
Первая это та что из рoзетки от зарядного-это энергия E =U*I*t. Это то что показывает счетчик и за что мы платим. Другая мощность это та которая реально тратится в системе отсчета аккумулятора, и по которой расчытывается зарядный ток. Это E=i^2*r*t=(U-U акк)*I*t где U это напряжение зарядного, а U акк это напряжение на клеммах аккумулятора до зарядки. И эти мощности и энергии буду отличаться.


- Правка 23.11.21(18:59) - turist1
sairus | Post: 756002 - Date: 23.11.21(19:23)
rezoner Пост: 755966 От 23.Nov.2021 (17:03)
sairus Пост: 755953 От 23.Nov.2021 (16:39)
rezoner Пост: 755950 От 23.Nov.2021 (16:29)
sairus Пост: 755898 С чего вдруг с заклиненным ротором энергия на МП не расходуется без ротора тоже не расходуется ? хотя в обеих случаях изменяемое МП присутствует но на его изменения энергия НЕ расходуется, а как ротор начал вращаться, так у тебя магнитное поле стало вдруг расходовать электроэнергию. Это же двойные стандарты.

Пока ты будешь отрицать появление гннераторной ЭДС, на которую и тратится энергия источника, до тех пор ты будешь тупить и задавать глупые вопросы. Вернись на несколько страниц назад и изучи эквивалентную схему двигателя ПТ. Там все ответы на твои глупые вопросы.
Да мне твои тупые ответы нахер не нужны, я и так знаю на них ответы. Я просто хотел лишний раз убедиться в том , что в этих вопросах ты полный профан. Повторяешь как попка, генераторная эдс, генераторная эдс. Q=A вот куда тратится вся энергия, а свою генераторную эдс засунь подальше, иначе придется обьяснять куда она потом исчезает. Хотя может и не придется. Ты же привык ляпнуть какую-нибудь тупую херню, а там хоть заспрашивайся. Отвечать за свои слова, ты все равно не способен.
Так я на все твои вопросы отвечаю, а если ты не способен понять, то это твои проблемы. Поумнеешь - поймешь

Я не знаю на чьи вопросы ты отвечаешь, но точно не на мои. Ниодного отвера я от тебя не видел. Ты повторяешь чей-то собачий бред о том, что якобы энергия расходуется на преодоление генераторной эдс. Хорошо давай разберёмся. Генераторная ЭДС она же противоэдс. Она возникает в результате изменения МП вокруг проводника. А МП изменяется благодаря тому, что мы замкнули цепь , через нагрузку. Так как противоэдс направлена против эдс источника, то эта противоэдс создаёт сопротивление току источника. Это сопротивление как раз и есть индуктивное сопротивление. Оно как правило в десяоки раз больше активного. И чем больше частота переменки, тем больше и индуктивное сопротивление. Вопрос к тебе, сопротивление уменьшает потребление энергии за еденицу времени или увеличивает?
От самой противоэдс избавится не возможно в принципе, НО от её противодействия избавится очень легко. Но что это даст? Сложи провод попалам и намотай катушку на сердечник. Подключи катушку к источнику тока постоянного, а потом переменного. Результат будет один. К сердечнику железки липнуть не станут, а индуктивное сопротивление будет равно нулю. Ток максимально возможный. Скорость потребления энергии так же на максимуме. Сможет такая катушка вращать ротор? Вопрос риторический.
Можно пойти от обратного. Заклинить ротор и включить статорную обмотку.В короткозамкнутом витке ротора возникнет эдс так же направленная против тока источника. Вокруг короткозамкнутого витка, возникает своё МП и оно также имеет противоположное направление полюсов. По причине этой разнонаправленности магнитные поля нейтрализуют действие друг друга на проводник. И мы получаем полное отсутствие ДЕЙСТВИЯ противо эдс. В результате чего сопротивление падает, но активное сопротивление остается а у медного провода оно как правило не большое. По этому сила тока становится максимально возможной при таком сопротивлении и напряжении, Максимальное потребление и максимальный нагрев. Закон Джоуля Ленца работает так как и всегда.Q=A Теперь возьмем прямо противоположный пример. Убираем ротор из статора. И подключаем обмотки статора к источнику тока. Получаем максимальное индуктивное сопротивление и минимальную мощность потребления. Противоэдс торжествует, она создаёт максимальное сопротивление току источника. Железки , которые хорошо притягиваются к сердечнику показывают наличие МП. А значит по твоему утверждению на образование этого МП расходуется энергия. Возникает вполне логичный вопрос куда девается энергия потраченная на создание МП ? Исчезает? Ротора нет, мп якобы сожравшее энергию ни какой работы не выполняет, в тепло не превращается, кудаж она по твоему девается? Можешь не отвечать.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 23.11.21(19:29) - sairus
sairus | Post: 756003 - Date: 23.11.21(19:34)
turist1 Пост: 755999 От 23.Nov.2021 (18:55)
ФЕМЕ Пост: 755964 От 23.Nov.2021 (16:58)
turist1 Пост: 755959 От 23.Nov.2021 (16:50)
Я о реальной потребляемой мощности.

Меня вот сегодня внучка замучила школьными заданиями про существительные. Мощность слово существительное? А слово ток?
Предлагаю, вначале разобраться в великом и могучем.

Заряжает аккумулятор ток. А потребляется от розетки мощность или если за время то энергия
Так вот в случае заряда аккумулятора есть две мощности и две энергии .
Первая это та что из рoзетки от зарядного-это энергия E =U*I*t. Это то что показывает счетчик и за что мы платим. Другая мощность это та которая реально тратится в системе отсчета аккумулятора, и по которой расчытывается зарядный ток. Это E=i^2*r*t=(U-U акк)*I*t где U это напряжение зарядного, а U акк это напряжение на клеммах аккумулятора до зарядки. И эти мощности и энергии буду отличаться.

А знаеш почему они будут отличаться и какая мощность будет больше? Я думаю , что мощность потребления зарядкой будет больше чем мощность запялки. Просто потому что там испольщуется обычный понижаюший трансформатор. КПД которого меньше ста процентов.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 756019 - Date: 23.11.21(21:36)
sairus Пост: 756002 Можешь не отвечать.

ну почему же?
Так как противоэдс направлена против эдс источника, то эта противоэдс создаёт сопротивление току источника. Это сопротивление как раз и есть индуктивное сопротивление. Оно как правило в десяоки раз больше активного. И чем больше частота переменки, тем больше и индуктивное сопротивление.

Не пиши глупость, если не понимаешь.

Ты так и не ответил, создает ли аккумулятор в зарядном устройстве нагрузку на источник зарядного тока? Генераторная ЭДС это аналог аккума. И никакая не индуктивность. И тем более не сопротивление. Напряжение на сопротивлении пропорционально току в цепи. А напряжение UГЭДС зависит только от скорости вращения ротора э-двигателя. т.е. при постоянной скорости вращения UГЭДС= Const.
Когда ротор не вращается, UГЭДС=0. И тогда все твои рассуждения с заклиненным ротором справедливы.

Бери эквивалентную схему э-двигателя и вникай.


- Правка 23.11.21(21:41) - rezoner
rezoner | Post: 756023 - Date: 23.11.21(21:51)
sairus Пост: 756002 Можно пойти от обратного. Заклинить ротор и включить статорную обмотку. В короткозамкнутом витке ротора возникнет эдс так же направленная против тока источника. Вокруг короткозамкнутого витка, возникает своё МП и оно также имеет противоположное направление полюсов. По причине этой разнонаправленности магнитные поля нейтрализуют действие друг друга на проводник. И мы получаем полное отсутствие ДЕЙСТВИЯ противо эдс. В результате чего сопротивление падает, но активное сопротивление остается а у медного провода оно как правило не большое. По этому сила тока становится максимально возможной при таком сопротивлении и напряжении, Максимальное потребление и максимальный нагрев. Закон Джоуля Ленца работает так как и всегда.

Зачем так много говорить? Многословие это признак непонимания сути произносимого.
Когда заклинили ротор, экв.схема электродвигателя имеет такой вид (см.схему). Z остается прежним. На сопротивлении Z падает всё входное напряжение, поэтому ток большой. А когда ротор вращается, на сопротивлении Z напряжение равно Uвх-Uг. Поэтому ток маленький.
Сопротивление НЕ МЕНЯЕТСЯ.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.11.21(22:02) - rezoner
ФЕМЕ | Post: 756030 - Date: 23.11.21(22:00)
turist1 Пост: 755999 От
Заряжает аккумулятор ток.

Ток, имя существительное? А энергия-мощность?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 | Post: 756031 - Date: 23.11.21(22:03)
ФЕМЕ Пост: 756030 От 23.Nov.2021 (22:00)
turist1 Пост: 755999 От
Заряжает аккумулятор ток.

Ток, имя существительное? А энергия-мощность?
А за энергию мы платим. По формуле U*I*t. Как видишь тут кроме тока еще есть напряжение и время. Это существительные?
Работа тока в последовательной цепи цепи у нас const. А с напряжением и временем мы можем немножко играть.
Почему работа тока константа а не ток,- потому что на одной и той же нагрузке, большая сила тока за короткое время может выполнить такую же работу как и меньшая сила тока за более длительное время.

- Правка 23.11.21(22:18) - turist1
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 88

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт