[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Генератор Иванова - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 ][>
Модератор: AlexFrolov
Post:#67155 Date:01.05.2007 (11:08) ...
Валерий Иванов прислал отличные новости про свой генератор. смотрите на его сайте и делайте! Кому нужны пояснения - пишите мне или автору.

Итак, сайт Валерия Иванова про его МЕГhttp://www.inkomp-delta.com
Автор прислал письмо, из которого ясно что втономный режим он пока не получил...

------------------------------------------------
Здравствуйте, Александр!
По деле. Управляющая катушка только одна. Выглядит так, потому что она четыресекцийная, для получения равномерного магнитного потока в сердечнике. Соединяются они через одна, так, чтобы в сердечнике получился круговой магнитный поток. Как и указано на схемах.
По отношении выходную мощность – нет ограничения.
Хотя бы на теорию.
Железо обычное, тольщина 0.5 мм, для 50-100 Гц, как максимум.
Хорошо было бы если управляющие импульсы были прямоугольные, но это не обязательно. Там, но фотосы, управление осуществляется из польпериод синосуидального, получаемые на исходе однополупериодного выпрямителя. В данном случае есть одна особенность: выпрямитель работает в режиме с источником ОЭДС. Как например при зарядка акомуляторов или при капаситивная нагрузка. Вследствие этого имеем укорочивания работа винтилья(диода) на примерно 2 до 4 милисек. Вот и длина импульса. Частота следования – 50 Гц. Это так на образцах, показани в сайте. Эффективность по отношении затраченную энергии на управления процеса – весьма хорошая. Свыше 1:3. Ну, это подлежить на предварительные рассчеты. Конечно, простота внешного вида можно и заблудить, но работа имееть весьма сложный характер.

В отношении бизнеса .............. удалено по просьбе автора.....

Работа в автономном режиме не пробовал, так как нет у меня все необходимое. Стоимости только одного драйвера свыше 100 евро. А нужны и инверторы и другое... Но не вижу причин чтобы не было. Нет таких.
Все таки, думаю, что сперва надо быт только как усилватель мощности, чтобы не вызвало оппозиция среди незаинтересованных. А и не надо распространятся сверхожидания среди людей. По моему это не будет по карману каждому, как выглядит на первый взглядь.
Исспользования более качественных материалов можно довести только до уменшения габаритов и улучшения выходных параметром, так и уменшения затрат на управления. Но это еще повысить стоимости изделия.
Пока от меня все.
Рад, что установили контакт.
Всего хорошего желаю Вам и удачи!

С уважением,
Валерий Иванов
yurec | Post: 68076 - Date: 07.05.07(21:07)
Мля-я-я. Ну наворотили...
Самый простой способ измерить мощность - это измерять мощность напрямую.
Берёте микропроцессор PIC или любой другой. Заводите на один вход АЦП значение напряжения, на другой - тока. Аппаратно это легко реализуется. Программу строите так, что после каждого измерения перемножаете полученные результаты. Суммируете некое время эти результаты(для усреднения), а потом делите на колличество измерений. результат выводите куда хотите.
Всё!!!
В чём проблема? Не надо конденсаторов, диодных мостов и прочей фигни, которые только запутывают.
Ну, а если просто побалаганить, тогда пожалуйста. Считайте, что я ничего не писал.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
rezoner | Post: 68078 - Date: 07.05.07(21:19)
SAT
По моему мнению, пост. магнит - это аналог источника тока. Но не источника напряжения. Роль тока здесь играет магнитный поток. Отличие от электрической цепи в том, что имеет место поток рассеивания, который тем больше, чем больше сопротивление магнитной цепи.

В результате размышлений пришел к выводу, что поток индукции в нейтральном сечении постоянного магнита должен оставаться неизменным, какую бы магнитную цепь к нему ни присоединяли. Вытекает это из правила Ленца, которое есть ни что иное, как закон сохранения момента количества движения.
Экспериментальных подтверждений этому пока не нашел.

Какие будут мнения, товарищи ученые?

Если мю материала постоянного магнита =1, то цепь с постоянным магнитом в зазоре можно представить как магнитную цепь с зазором (т.е. параметры зазора определяют магнитное сопротивление) плюс источник (магнитного) тока, включенного параллельно (магнитному) сопротивлению.

SAT | Post: 68082 - Date: 07.05.07(22:32)
rezoner, я ответил в новой ветке, чтобы эту не загромождать.

bes | Post: 68086 - Date: 07.05.07(23:05)
Если это кому-то поможет, сделал измерения разными проборами.
Итак, взял транс на 12.8 вольт и нагрузил через диод на сопротивление 161.5 ом/2 вт.
Мультиметр на переменном напряжении показал 11.9 вольт.
Стрелочный тестер на переменном напряжении показал 12 вольт.
Мультиметр на постоянном напряжении показал 5.57 вольт, и ток 34.2 ма (0.1905 вт).
Стрелочник на постоянном напряжении показал 5.52 вольта и ток 31.5 ма (0.164 вт).
********************8
После этого записал на комп кривую полупериода и после обработки получил энергию полупериода на сопротивлении 0.0101 дж за 1 полупериод. За 1 секунду 50 полупериодов дают 0.505 вт.
Если я тут все правильно написал, то мощность, замерянную мультиметром надо умножить на (0.505/0.1905=2.65). А мощность, замерянную стрелочником надо соответственно умножить на (0.505/0.164=3.079).
Конечно, поскольку входное сопротивление коммутатора здорово нелинейно, эти коэффициенты еще более увеличатся, так как с ростом нелинейности приборы начинают сильнее занижать показания.
С ув. Bes/

PS/ Забыл сказать. осциллограф дает в пике 17.8 вольт.

- Правка 08.05.07(00:25) - bes
Vasil | Post: 68092 - Date: 08.05.07(00:26)
half, ранее ты писал: Другой вариант работа ключа ИНКОМП, это в режим суммирования, когда обеих обмотки работают паралельно. Это указано на сх.сх. 1 и 2 Патентной заявке. Тогда, в этом случае, выходная мощность будет на порядок два выше, чем при круговом, но эффект коммутации трудно замечается. Это так, как в этом случае энергия управления принимает участия и в индуцирования ЭДС в рабочая обмотка.
Нет ошибки в том, что выходная мощность будет на порядок больше, т.е. при той же входной энергии выходная на порядок увеличится? И еще, как понимать, что эффект коммутации трудно замечается?

AlexP59 | Post: 68093 - Date: 08.05.07(00:30)
bes, вы правы. Теоретически, для чистой синусоиды простое перемножение средних напряжения и тока дает результат в 2.46 раз меньше реальной интегральной мощности. Если сигнал более сложной формы, то чем меньше скважность (короче импульс), тем больше коэффициент "ошибки". Поэтому совет для репликаторов (кто будет повторять), запаситесь двухканальным осциллом, и не доверяйте дешевым мультиметрам, особенно на переменке, они настроены на чистый синус, и то с большой погрешностью.

inkomp | Post: 68112 - Date: 08.05.07(10:08)
ВАСИЛ-у:
Когда работа ИНКОМП-а как на фиг3,4 или 5, то после отнятия магнитов на выходе ничего нет, а если как на фиг 1 и 2, то тогда создается впечатление, что это работа обычного трансформатора. А оно совсем не так. И если взглянете внимательнее, то увидите, что когда идет работа в режим "суммирования" поток комутационные катушки переходит через рабочую обмотку ВМЕСТЕ с поток постоянного магнита. По другому не можеть быть. Вначале я думал что здесь, в этом случае, будем иметь только удвоения за счет сумированния двух потоков. Оказалось, однако, что совсем не так. И еще. В этом варианте сечение сердечники ИНКОМП-а должны быт по другому, так как если расчеты на то не сделанны правильно, создоется ложные впечатления что коммутация потока постоянного магнита осуществляется. А всущность это не так, или не в польном объеме. С двух слов - налицо смещение воздействия на рабочей обмотке двух магнитных потоков с неодинаковую длину силовых линии, если так могу выразится. На мой взглядь суммирование двух, а и больше двух, магнитных потоков в общепонимаемым смысле слово нет. Можно говорить о суммирование воздействия, настолько, насколько они, магнитные потоки, оказывают на проводимой среде.
Вообще, говоря чисто по "электрически", в данной системе налицо двух, а может быт и больше(!?) источников энергии. Такое впечатление складывается. И это впольне понятно. Не надо зъбывать, что постоянный магнит имеет возможность "восстонавливать"(?) затраченную ими энергию, эсли можно говорить о "затратах" энергии со стороны постоянного магнита.
Да, это может быт и противоречить в общем плане на "оффициальная" наука, но это само собой разумеется. Иначе мы еще в нэолите жили бы...

Насчет методики измерения.
Конечно, АЕКС59 в праве. Этих, так называемым "мультиметры" имеют только вспомагательную роль. Так сказать - демонстрационную. Но не надо забывать, что все таки мы измеряем соотношения и в том случае нам нужна с одной стороне неизменность прибора, т.е. величины могут быт и ошибочные сами по себе, но как они соотносится дело другое. Конечно, что двухканальный осциллограф является самый надежный инструмент измерения.
Я не очень очарован от того, что вынужден был ставить "Грец" на выходе, вместе с фильтром (конденсатор + дросель), так как это ведет за собой ухудшения выходных результатов. Например ток управления возростоет и меняется входно/выходное соотношение к худшему. Это, конечно, нормально, но позволяет "чистота" измерения, так как на выходе нет синусоида в ее "чистейшем" виде.



_________________
И все таки... www.inkomp-delta.com
yurec | Post: 68130 - Date: 08.05.07(12:50)
bes Пост: 68086 От 07.May.2007 (23:05)
Если это кому-то поможет, сделал измерения разными проборами.
Итак, взял транс на 12.8 вольт и нагрузил через диод на сопротивление 161.5 ом/2 вт.
Мультиметр на переменном напряжении показал 11.9 вольт.
Стрелочный тестер на переменном напряжении показал 12 вольт.
Мультиметр на постоянном напряжении показал 5.57 вольт, и ток 34.2 ма (0.1905 вт).
Стрелочник на постоянном напряжении показал 5.52 вольта и ток 31.5 ма (0.164 вт).
********************

Простой стрелочный прибор при измерении показывает СРЕДНЕВЫПРЯМЛЕННОЕ значение тока или напряжения. На переменке - СРЕДНЕКВАДРАТИЧНОЕ. Учтите ещё падение напряжения на выпрямительном диоде и тогда можно объяснить откуда появились эти цифры.

Если сиганал далёк от синусоидального, то значения исказятся ещё больше. Потому и предлагал использовать для измерения процессор, с большой частотой выборок. При правильном выборе алгоритма, показания будут наиболее достоверными.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
zvezda | Post: 70867 - Date: 04.06.07(15:51)
Сегодня закончил МЕГ ПО Иванову, для инфы, в принципе те опыты что проводил автор, получились, правда магниты у меня круглые от динамиков 4х ватных 3 штуки, вроде липнут к системе нормально, оторвать трудно, при последовательном соеденении катушек 127 волльтна выходе, при вытаскивании магнитов 0, при соеденении катушек паралельно напруга 240, лампа 220 10вт горит, связываю малую мощность с тем что магниты у меня фуфловые, сейчас попробую подсоеденить электронное автомобильное зажигание в качестве управляющего генератора, тогда уже конкретно скажу есть выигрыш или нет,до встречи!

zvezda | Post: 71590 - Date: 12.06.07(16:23)
Как и обещал, продолжение по генератору Иванова, для управления подключил автомобильное тиристорное зажигание, частота управления 50 гц, напряжение в импульсе не ниже 250 вольт, потребление от 12 ВОЛЬТОВОГО ИСЧНИКА генератора 3 А, результат тот же который был получен при управлении половинкой синуса от 127 вольт 8 А, ЗА ТЕМ тороид из железа поменял на феритовый броневой сердечник н2000,диаметр 3,5см,высота 2,5см имею ввиду сам магнитный ключ, управление получилось даже лучше,плюс потребление генратора уменьшилось на 0,5а, короче можно работать над этим вопросом, но нужны серьезные магниты, считаю что кто их имеет,может развить эту тему дальше,,,

Vasil | Post: 75449 - Date: 25.07.07(22:50)
inkomp, жалко, что тема заглохла. Причина в том, что ни у кого не получаются заявленные Вами параметры. Скажите в чем дело? Где ошибки? Может все дело в материале магнитопровода? С ферритом ничего не получается. Может необходимо брать пермаллой с большим мю?

inkomp | Post: 75601 - Date: 27.07.07(19:14)
Думаю, что нет ошибки. Еще думаю, что если соблюдать все то, что написано на сайте, положительные результаты будут налицо. Я думаю еще, что кажды получил что то, хотя и не впечатляющее. Метод управления правильный и он действует. Если кто то скажет что коммутация не происходит, то он скрывает правда. А с ферритом должно получится. И лучше, при этом. Но опять хочу сказать, что это не так просто как выглядит на фотосы. Только с молотком ничего не сделаеш. Здесь нужна прецизность вычисления. Обратите внимания на Принципы преобразования магнитной энергии, опобликованны на моем сайте. Это только выглядить простовато и элементарно. Совсем не так.

_________________
И все таки... www.inkomp-delta.com
pig1 | Post: 77120 - Date: 13.08.07(07:57)
inkomp

На Вашем сайтеhttp://inkomp-delta.com/page7.html не могу разобраться с обозначениями и с тем, кто есть кто на осциллограммами.
Мало того, что по - болгарски не очень хорошо понимаю , но и ещё и цифры непонятно к какой картинке относящиеся Разъясните.
Какое напряжение меряет ваш измеритель напряжения и как вы учитываете отклонение формы входных сигналов ИНКОМП "СМЕ - 250" от синуса? Иначе ваше "Интерпретиране и обработка на резултатите" вызывает сомнение по причинам, изложенным в начале текущей страницы этой ветки форума.
В любом ключе основной характеристикой является отношение сопротивдений (или аналогичной величины)закрытого и открытого состояний устройства. Как вы определяете эту характеристику и какова она?


inkomp | Post: 91257 - Date: 06.12.07(00:19)
http://inkomp-delta.com/page7.html

_________________
И все таки... www.inkomp-delta.com
half | Post: 122716 - Date: 08.07.08(13:48)
http://inkomp-delta.com/page8.html



_________________
www.inkomp-delta.com "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А. и Б. Стругацки
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Генератор Иванова - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек