[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.63
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
rezoner | Post: 753231 - Date: 06.11.21(23:16)
ФЕМЕ Пост: 753228 От 06.Nov.2021 (23:09)
Резонер, да по сути обычный центробежный насос, с отличием, что скорость периферийного вращения нам ненужно переводить в давление как то в ЦБН.

А оно автоматически будет там равно давлению воды на глубине. То есть разница давлений та же 1+ атм (при высоте колонны 10м).

ФЕМЕ | Post: 753234 - Date: 06.11.21(23:20)
rezoner Пост: 753231 От 06.Nov.2021 (23:16)
А оно автоматически будет там равно давлению воды на глубине. То есть разница давлений та же 1+ атм (при высоте колонны 10м).

Так и что, если наши затраты только на скорость вращения железяки, контакт с водой подбираем возможно минимальным. Центробежным ускорением воздуха здесь думаю можно пренебречь, ни такие уж и существенные объемы.
И да, 10м столба здесь конечно наверное многовато будет. Многовато!(ц) Хотя, а какая разница?

ЗЫ Кстати и эрлифт тогда должен получится зачетным, можно просто воду подымать для классического сброса на турбину.

То есть разница давлений та же 1+ атм
А тут эжекция, чисто ниже атмосферного давления динамическое разрежение должно быть, а оно только о скорости вращения будет зависеть.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 06.11.21(23:32) - ФЕМЕ
rezoner | Post: 753239 - Date: 06.11.21(23:39)
ФЕМЕ Пост: 753234
Так и что, если наши затраты только на скорость вращения железяки, контакт с водой подбираем возможно минимальным. Центробежным ускорением воздуха здесь думаю можно пренебречь, ни такие уж и существенные объемы.
И да, 10м столба здесь конечно наверное многовато будет. Многовато!(ц) Хотя, а какая разница?
Хм... чтобы выпихнуть воздух из центрифуги, тебе нужно разогнать этот воздух до скоростей, при котором его давление станет выше давления воды снаружи центрифуги. Иначе воздух не вдавится в воду
Либо сварганить циклическую систему: два клапана - один со стороны воздуха, второй со стороны воды от центра ЦФ.
1 оба клапана закрыты
2 включили ЦФ, создали разрежение P<1 атм
3 открыли нижний клапан, забрали порцию воздуха снаружи
4 закрыли нижний клапан.
5 остановили ЦФ, открыли верхний клапан, заполнили тазик воздухом.
Далее см. п.1

turist1 | Post: 753240 - Date: 06.11.21(23:40)
rezoner Пост: 752252 От 02.Nov.2021 (10:30)
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС. Поэтому одна из формул содержит R: Q = R * I2

Мощность электромотора постоянног тока принято считать по потребляемой, расчитывают по формуле P =U * I.
А работает в реальности мощность та что ток в квадрате на активное сопртивление. И если пересчитать по этим формулам вращающийся электродвигатель то результат будет разный.
Для нашего дела это архиважный фак)

ФЕМЕ | Post: 753241 - Date: 06.11.21(23:44)
rezoner Пост: 753239 От 06.Nov.2021 (23:39)
Хм... чтобы выпихнуть воздух из центрифуги, тебе нужно разогнать этот воздух до скоростей, при котором его давление станет выше давления воды снаружи центрифуги.

Бернулли тут в помощь. А как соблюсти достаточные условия это уже конструктивные особенности.
Центрифуга и недолжна воздух разгонять, только пограничный периферийный слой столба. Там делать "дырку".

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 06.11.21(23:47) - ФЕМЕ
rezoner | Post: 753244 - Date: 06.11.21(23:49)
turist1 Пост: 753240 От 06.Nov.2021 (23:40)
rezoner Пост: 752252 От 02.Nov.2021 (10:30)
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС. Поэтому одна из формул содержит R: Q = R * I2

Мощность электромотора постоянног тока принято считать по потребляемой, расчитывают по формуле P =U * I.
А работает в реальности мощность та что ток в квадрате на активное сопртивление.
А если обмотка сверхпроводящая?

rezoner | Post: 753245 - Date: 06.11.21(23:50)
ФЕМЕ Пост: 753241 Там делать "дырку".
нарисуй!

turist1 | Post: 753246 - Date: 06.11.21(23:54)
rezoner Пост: 753244 От 06.Nov.2021 (23:49)
turist1 Пост: 753240 От 06.Nov.2021 (23:40)
rezoner Пост: 752252 От 02.Nov.2021 (10:30)
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС. Поэтому одна из формул содержит R: Q = R * I2

Мощность электромотора постоянног тока принято считать по потребляемой, расчитывают по формуле P =U * I.
А работает в реальности мощность та что ток в квадрате на активное сопртивление.
А если обмотка сверхпроводящая?

Будет крутится вечно ничего не потребляя Кроме затраттна охлаждение
Шутка. Потребление действительно. U*l. а работает действительно ток в квадрате на сопротивление.
Разные мощности в разных инерциальных системах. В системе отсчета вращающегося мотора другая разность потенциалов чем в розетке, U *I там будет с другими значеничми

- Правка 07.11.21(00:03) - turist1
sairus | Post: 753248 - Date: 06.11.21(23:56)
rezoner Пост: 753179 От 06.Nov.2021 (21:52)
sairus Пост: 753174
Я например хоть и не прохвессор по физике и то знаю, что силой поднятия любого количества ковшей, можно создать любое давление, под любую высоту водяного столба. Если не знаешь как это сделать, обращайся я подскажу.

подскажи.
Только нам нужна не сила, а работа. С силой любой рычаг справится.
А вот как меньшей работой получить бОльшую работу?

Чтобы работа выполнялась должно быть соблюдено условие, при котором Сила выполняющая работу должна быть больше, чем сила которая сопротивляется выполнению этой работы. Если сила сопротивления будет больше или равна силе совершающей работу то работа не может быть выполнена даже если энергии для выполнения этой работы будет предрстаточно. Например у тебя есть достаточно энергии чтобы поднять машину, а силёнок маловато. По этому ты не можешь выполнить работу. Ты берёш домкрат и увеличиваешь силу и тогда ты уже можеш эту работу выполнить. Ты не знаешь как создать достаточное давление воздуха достаточное для того, чтобы затолкать его под столб воды? Тогда садись два. Давление считается в силах на еденицу площади. Уменьшаеш площадь поршня увеличиваеш давление, до любого нужного значения.
Твоя основная ошибка в понимании работы РОШа заключается в том, что ты считаеш энергию причиной, а работу следствием, разделяя эти два понятия, забывая о том, что в закольцованном процессе, энергия как и работа являются одновременно и причиной и следствием. По этому энергия как и работа здесь не имеют значения. Здесь имеет значение только сила.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 07.11.21(00:04) - sairus
rezoner | Post: 753251 - Date: 07.11.21(00:09)
Ну, всё! Налетели со всех сторон!
А у меня режим! отвечу завтра.

sairus | Post: 753279 - Date: 07.11.21(08:16)
turist1 Пост: 753240 От 06.Nov.2021 (23:40)
rezoner Пост: 752252 От 02.Nov.2021 (10:30)
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС. Поэтому одна из формул содержит R: Q = R * I2

Мощность электромотора постоянног тока принято считать по потребляемой, расчитывают по формуле P =U * I.
А работает в реальности мощность та что ток в квадрате на активное сопртивление. И если пересчитать по этим формулам вращающийся электродвигатель то результат будет разный.
Для нашего дела это архиважный фак)

Я об этом говорил уже тысячу раз. Потребление мотора не является потреблением только обмотки. Потребляет вся цепь в которой включены обмотки мотора. И вместе с цепью, они выделяют тепла ровно столько, сколько потребляют электроэнергии. Вращение вала это уже дополнительная энергия.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 07.11.21(08:20) - sairus
rezoner | Post: 753518 - Date: 08.11.21(19:16)
turist1 Пост: 753246 а работает действительно ток в квадрате на сопротивление.

Турист, ты наверное работаешь истопником на заводе, для тебя чем больше тепла от электродвигателя, тем лучше . Шутка.
Твой "ток в квадрате на сопротивление" - это потери, а не механическая работа на валу двигателя:

[ссылка]

- Правка 08.11.21(19:18) - rezoner
rezoner | Post: 753524 - Date: 08.11.21(19:41)
sairus Пост: 753248 От 06.Nov.2021 (23:56)
rezoner Пост: 753179
Только нам нужна не сила, а работа. С силой любой рычаг справится.
А вот как меньшей работой получить бОльшую работу?

Чтобы работа выполнялась должно быть соблюдено условие, при котором Сила выполняющая работу должна быть больше, чем сила которая сопротивляется выполнению этой работы. Если сила сопротивления будет больше или равна силе совершающей работу то работа не может быть выполнена даже если энергии для выполнения этой работы будет предрстаточно.
Например у тебя есть достаточно энергии чтобы поднять машину, а силёнок маловато. По этому ты не можешь выполнить работу. Ты берёш домкрат и увеличиваешь силу и тогда ты уже можеш эту работу выполнить. Ты не знаешь как создать достаточное давление воздуха достаточное для того, чтобы затолкать его под столб воды? Тогда садись два. Давление считается в силах на еденицу площади. Уменьшаеш площадь поршня увеличиваеш давление, до любого нужного значения.

Я уже сказал, что с силой любой рычаг справится, а ты опять про домкрат


Твоя основная ошибка в понимании работы РОШа заключается в том, что ты считаеш энергию причиной, а работу следствием, разделяя эти два понятия, забывая о том, что в закольцованном процессе, энергия как и работа являются одновременно и причиной и следствием. По этому энергия как и работа здесь не имеют значения. Здесь имеет значение только сила.

Это полное отсутствие понимания физики. Но тебе простительно - ты не прохвессор
Что значит "закольцованный процесс"?
1) В единицу времени под нижний ковш вдувается порция воздуха. Сколько для этого требуется энергии?
2) За эту же единицу времени N ковшей РОШа производят энергию. Сколько?
3) Сравни 1) и 2). Если (1)<(2), то РОШ работает. Если наоборот или равно, то это аттракцион для Парка культуры и отдыха.
Пока что я не видел от тебя доказательств с расчетами. Но ты продолжаешь утверждать, что РОШ работает без всякого теплообмена на одной лишь силе гравитации.

rezoner | Post: 753525 - Date: 08.11.21(19:48)
sairus Пост: 753279

Я об этом говорил уже тысячу раз. Потребление мотора не является потреблением только обмотки. Потребляет вся цепь в которой включены обмотки мотора. И вместе с цепью, они выделяют тепла ровно столько, сколько потребляют электроэнергии. Вращение вала это уже дополнительная энергия.

Да, эту мантру мы уже слышали/видели тысячу раз. Мечта соискателей БТГ, чтобы она дошла до ушей Будды и Он воплотил её в жизнь
Но он не услышит. Потому что это противоречит законам физики.

turist1 | Post: 753526 - Date: 08.11.21(19:54)
rezoner Пост: 753518 От 08.Nov.2021 (19:16)
turist1 Пост: 753246 а работает действительно ток в квадрате на сопротивление.

Турист, ты наверное работаешь истопником на заводе, для тебя чем больше тепла от электродвигателя, тем лучше . Шутка.
Твой "ток в квадрате на сопротивление" - это потери, а не механическая работа на валу двигателя:

[ссылка]
А разве механическая работа зависит от напряжения? Зри в корень.
Напряжение это только один из инструментов для получения определенного изменяющегося в динамике тока через какое то количество витков. К механической работе токов имеет отношение косвенное.
Р.S. Тут надо так чтобы пятикласнику понятно было, а ты ссылку с диффурами)) Моя твоя не понимай)))


- Правка 08.11.21(20:33) - turist1
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 63

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт