[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.53
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
sairus | Post: 751954 - Date: 31.10.21(21:15)
rezoner Пост: 751949 От 31.Oct.2021 (21:03)
sairus Пост: 751945 Получается, что на выполнение работы по перемещению тела из точки а в точку б мы не затратили нисколько энергии. Но при этом работа выполнена.

Если точки "а" и "б" находятся на одной высоте, и трения нет, то и работы нет, А=0

Тело не может переместиться из точки А в точку Б само по себе, даже без трения.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 31.10.21(21:28) - sairus
rezoner | Post: 751967 - Date: 31.10.21(22:39)
sairus Пост: 751954
Тело не может переместиться из точки А в точку Б само по себе, даже без трения.

Возьми маятник. Грузик перемещается из левого крайнего положения в правое крайнее положение. Конечная потенциальная энергия грузика равна начальной пот.энергии, т.е. работа равна нулю, а грузик переместился из точки А в точку Б.


rezoner | Post: 751970 - Date: 31.10.21(22:48)
sairus Пост: 751953 От 31.Oct.2021 (21:12)
Например имеем подвешеный на веревке груз, а верёвка намотана на вал. При опускании груза вал вращается и совершает десять оборотов. Груз обладает каким-то запасом энергии. Изменится ли запас энергии от того нагружен вал, чем-нибудь или нет? Нагружая вал какой-бибудь работой, что мы у него забираем энергию или мощность? Ведь от нагрузки зависит только время за которое вал совершит свои десять оборотов.

Так вот количество энергии не зависит от скорости, за которое вал совершит свои десять оборотов. А работа забирает у вала только мощность.

Мощность - это расход/приход энергии в единицу времени. Это раз.
Во-вторых, если ты не нагружаешь вал, то к через 10 оборотов груз приобретет скорость V1, а если вал нагружен, то груз будет иметь скорость V2, причем V2<V1.

Думай дальше.

sairus | Post: 751976 - Date: 31.10.21(22:59)
rezoner Пост: 751970 От 31.Oct.2021 (22:48)
sairus Пост: 751953 От 31.Oct.2021 (21:12)
Например имеем подвешеный на веревке груз, а верёвка намотана на вал. При опускании груза вал вращается и совершает десять оборотов. Груз обладает каким-то запасом энергии. Изменится ли запас энергии от того нагружен вал, чем-нибудь или нет? Нагружая вал какой-бибудь работой, что мы у него забираем энергию или мощность? Ведь от нагрузки зависит только время за которое вал совершит свои десять оборотов.

Так вот количество энергии не зависит от скорости, за которое вал совершит свои десять оборотов. А работа забирает у вала только мощность.

Мощность - это расход/приход энергии в единицу времени. Это раз.
Во-вторых, если ты не нагружаешь вал, то к через 10 оборотов груз приобретет скорость V1, а если вал нагружен, то груз будет иметь скорость V2, причем V2<V1.

Думай дальше.

Нагрузка замедляет скорость расхода энергии, а значит нагрузка забирает мощность. Вал по любому сделает свои десять оборотов, и количество энергии в нем не изменится. А вот количество выполненной им работы может быть разным. Чем больше скорость тем больше мощность. Ты до сих пор так и не научился энергию от мощности отличать. V1 больше зато время действия меньше. Думай дальше

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 31.10.21(23:10) - sairus
sairus | Post: 751984 - Date: 31.10.21(23:23)
rezoner Пост: 751967 От 31.Oct.2021 (22:39)
sairus Пост: 751954
Тело не может переместиться из точки А в точку Б само по себе, даже без трения.

Возьми маятник. Грузик перемещается из левого крайнего положения в правое крайнее положение. Конечная потенциальная энергия грузика равна начальной пот.энергии, т.е. работа равна нулю, а грузик переместился из точки А в точку Б.
Маятник сам по себе качаться не начнет.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
magneat | Post: 751986 - Date: 31.10.21(23:25)
missioner Пост: 751465 От 29.Oct.2021 (11:01)
Магнит, ознакомься вначале вообще с тем, как возникают гироскопические силы, откуда у гироскопа такие сводящие с ума свойства....

missioner, прочитал всю твою тему -
[ссылка]
а так же статью -
[ссылка]
мысли интересные, работа проделана огромная! жаль, что закончилась ничем.



sairus | Post: 751988 - Date: 31.10.21(23:32)
Причиной гироскопического эффекта является свойство инерции сопротивляться рзменению напрааления движения. Меняя направление оси вращения мы меняем направление лвижения массы гироскопа этому изменению направления гироскоп и сопротиаляется. По тгй же самой причине возникает центробежная сила, а так же сила Кориолиса.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
magneat | Post: 751990 - Date: 31.10.21(23:38)
sairus Пост: 751943 От 31.Oct.2021 (20:10)
Чтобы понять куда девается энергия, представь, что ты толкаешь стену. Энергию расходуеш, а стана не движется. Твоя энергия стене не передаётся, и трения нет. Твоя энергия в виде тепла улетает в атмосферу. Тоже самое и с сопротивлением оси гироскопа. Ты расходуеш энергию на преодоление силы сопротивления, но гироскопу она не рередаётся. Затраченная тобой энергия так же улетает в атмосферу в виде тепла.

если я толкаю стену, а она не движется, то энергия не расходуется
это тоже самое, что мешок цемента лежит на полу. ты же не будешь утверждать, что мешок цемента расходует энергию ?
было бы здорово, если от неподвижного мешка с цементом постоянно излучалось тепло

А теперь представь что ты толкаешь в гору какую-нибудь тяжёлую телегу. Твоя энергия как и в двух других примерах, превращается в тепло и улетает в атмосферу. Но в телеге появляется потенциальная энергия. Которая равна той энергии, которая в виде тепла улетела в атмосферу.

сам же пишешь "в телеге появляется потенциальная энергия"
значит энергия переходит в потенциальную, ну и + немного в тепло (если есть трение).
но потенциальная энергия не равна той энергии, что перешла в тепло.


- Правка 31.10.21(23:38) - magneat
rezoner | Post: 751991 - Date: 31.10.21(23:44)
sairus Пост: 751976
Нагрузка замедляет скорость расхода энергии, а значит нагрузка забирает мощность. Вал по любому сделает свои десять оборотов, и количество энергии в нем не изменится. А вот количество выполненной им работы может быть разным. Чем больше скорость тем больше мощность. Ты до сих пор так и не научился энергию от мощности отличать. V1 больше зато время действия меньше. Думай дальше

Ты так и не понял, почему не заработал твой гравитационный двигатель, а также линейный генератор с наклонным диском, а также генератор с роликами. Причина в том, что ты блуждаешь в понятиях энергии, мощности и отрицаешь ЗСЭ. Ну, продолжай блуждать. Потраченное время, испорченные материалы и напрасный труд - твои. Мне не жалко.

- Правка 31.10.21(23:45) - rezoner
genmih | Post: 751997 - Date: 01.11.21(00:20)
Просто не могу пройти мимо таких шедевров, непременно в копилку! Раз уж опубликовано и нет запрета на цитирование, буду радовать друзей новыми находками. Я конечно буду упоминать и автора sairus'a, чтоб не подумали чего неправильного.
sairus Пост: 751953 От 31.Oct.2021 (21:12)

Так вот количество энергии не зависит от скорости, за которое вал совершит свои десять оборотов. А работа забирает у вала только мощность.
Теперь представим, что мы вращаем этим валом гироскоп поперек оси. Куда денется энергия этого вала? Да ни куда. Потому что гироскоп забирает у вала не энергию, а мощность. А если будем этим же валом вращать генератор? Для вала это такое же сопротивление, как при вращении оси гироскопа. И генератор точно так же как и любая другая нагрузка заберёт у вала только скорость его вращения (мощность), Но выдаст уже энергию.
Тоже касается и трения. Трение забирает НЕ энергию, а мощность, но при этом выделяется энергия в виде тепла.
Тоже касается и генератора рош. Работа которую он выполняет по созданию давления забирает у ковшей не энергию, а мощность. Работа замедляет движение ковшей, но энергию у них она не забирает. Рош система закольцованная и по этому движение грузов там постоянно, Работа же которую рош выполняет, забирает у него лишь мощность. Однако работа это энергия. Получается что рош теряет только мощность, но при этом вырабатывает энергию.
Я знаю, что не каждый сможет это понять, но тот кто поймет, поймет от куда энергия в вечных двигателях.

так что постарайтесь понять секрет появления энергии в вечных двигателях.

missioner | Post: 752011 - Date: 01.11.21(06:11)
Чуть моск пополам не сломался, Генмих, ты поосторожнее с цитатамиНе у каждого такая тонкая душевная организация как у Сайруса, не все могут понять ....

- Правка 01.11.21(06:14) - missioner
gluk | Post: 752012 - Date: 01.11.21(06:46)
Сайрус наделяет математические величины физической сущностью и пытается с их помощью найти возможность влиять на процесс. К сожалению, никакой энергии найти не удастся по причине её отсутствия как сущности.

Природа знает закон сохранения вещества, но не знает ограничений по движению этого вещества. А движение, в современном понимании, непосредственно связано с энергией. В этой модели(энергии) нет прямой отсылки к силе, которая является ключевым фактором совершения работы. Из-за этого изобретатели пытаются изобретать исключительно самодвижущиеся устройства, игнорируя их силовые свойства. Другими словами, за вечным движением скрыт способ получения избыточной силы, которая в механизме Вселенной является источником той самой бесконечной работы.

magneat | Post: 752027 - Date: 01.11.21(09:36)
genmih Пост: 751935 От 31.Oct.2021 (19:23)
Опять ты упустил из внимания кучу взаимодействий, потому и вопрос возник...

наверное я не так задал вопрос. начну сначала.
когда я писал "машинка с маховиком", я имел ввиду маховик, который принудительно вращается вокруг 2-х своих осей.
ранее вроде выяснили, что такая машинка будет постоянно потреблять энергию, а также создавать крутящий момент через свою станину на Землю.
пока правильно излагаю ?

далее, если всё написанное выше верно, то ставим 2 такие машинки на общую платформу, соединённую с Землей.
настраиваем эти машинки так, что бы они создавали противоположные крутящие моменты. общий момент на платформе будет равен 0, на Землю не будет никакого влияния (кроме веса платформы).
... кроме того - не маховики автомобиля, а гироскопа, то есть имеющие или дающие нам возможность поворачивать оси маховиков в пространстве). С закрепленными к платформе маховиками интересных вопросов нет - крутятся они и крутятся, оси таких маховиков не пошевелишь...

я имел ввиду что-то типа такого




- Правка 01.11.21(10:07) - magneat
sairus | Post: 752037 - Date: 01.11.21(11:01)
magneat Пост: 751990 От 31.Oct.2021 (23:38)
sairus Пост: 751943 От 31.Oct.2021 (20:10)
Чтобы понять куда девается энергия, представь, что ты толкаешь стену. Энергию расходуеш, а стана не движется. Твоя энергия стене не передаётся, и трения нет. Твоя энергия в виде тепла улетает в атмосферу. Тоже самое и с сопротивлением оси гироскопа. Ты расходуеш энергию на преодоление силы сопротивления, но гироскопу она не рередаётся. Затраченная тобой энергия так же улетает в атмосферу в виде тепла.

если я толкаю стену, а она не движется, то энергия не расходуется
это тоже самое, что мешок цемента лежит на полу. ты же не будешь утверждать, что мешок цемента расходует энергию ?
было бы здорово, если от неподвижного мешка с цементом постоянно излучалось тепло

А теперь представь что ты толкаешь в гору какую-нибудь тяжёлую телегу. Твоя энергия как и в двух других примерах, превращается в тепло и улетает в атмосферу. Но в телеге появляется потенциальная энергия. Которая равна той энергии, которая в виде тепла улетела в атмосферу.

сам же пишешь "в телеге появляется потенциальная энергия"
значит энергия переходит в потенциальную, ну и + немного в тепло (если есть трение).
но потенциальная энергия не равна той энергии, что перешла в тепло.

Если ты будеш прикладывать усилие толкая стену, ты будешь тратить энергию. Работа НЕ выполнянтся но ты устанеш. Как думаеш почему?
Когда ты толкаеш телегу в гору ты так же прилагаешь усилие ты потееш выделяя тепло точно оак же как в примере со стеной. Вся энергия которую ты потратиш ты выделиш в атмосферу в виде тепла. Запасённая потенциальная энергия при этом будет результатшм выполнения работы. Вращая гироскоп поперек оси ты так же тгатиш энергию и выделяешь её в виде тепла, но гироскоп не запасает энергию. Потому что сила направленная поперек движения не выполняет работы по отношению к вращению маховика, но инерция при этом сопротивляется изменению направления движения. Если ты будешь толкать автомобиль с боку то он никуда не покатится, но при этом ты будешь тратить свою энергию. Просто подойти к стене и толкай её изо всех сил, у увидиш на долго ли тебя хватит.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(11:14) - sairus
sairus | Post: 752045 - Date: 01.11.21(11:42)
gluk Пост: 752012 От 01.Nov.2021 (06:46)
Сайрус наделяет математические величины физической сущностью и пытается с их помощью найти возможность влиять на процесс. К сожалению, никакой энергии найти не удастся по причине её отсутствия как сущности.

Природа знает закон сохранения вещества, но не знает ограничений по движению этого вещества. А движение, в современном понимании, непосредственно связано с энергией. В этой модели(энергии) нет прямой отсылки к силе, которая является ключевым фактором совершения работы. Из-за этого изобретатели пытаются изобретать исключительно самодвижущиеся устройства, игнорируя их силовые свойства. Другими словами, за вечным движением скрыт способ получения избыточной силы, которая в механизме Вселенной является источником той самой бесконечной работы.

Глюк ты гониш! Я не наделял энергию сущностью. И не знаю с чего ты это взял. Причиной любого дижения является сила. Работу выполняет именно сила. Энергия появляется во время движения. Чем больше движущая сила по отношению к силе сопротивления работы тем больше мощность. Если сила сопротивления работы меньше движущей силы, тогда работа выполняется, а если больше или равна, то работа не будет выполняться. Но надо понимать, что источники силы могут быть разными. Если движущей силой является например, гравитация, а силой сопротивления работы будет нарример стол на который давит твой любимый кирпич, то не будет ни энергии ни работы. Но если источником силы будет например электродвигатель. Тогда он будет расходовать энергию по максимуму, а работа при этом выполняться не будет. Попробуй останови электродвигатель во время работы и замерь на остановленном моторе силу тока. Хотя все и так знают, что чем больше нагрузка на двигатель тем больше потребляемая мощность. Если сила сопротивления вращению ротора больше или равна силе вращения ротора то он вращаться не будет но жрать при этом будет по максимуму. Ну и куда спрашивается уйдёт эта энергия? А уйдет она вся в нагрев проводов обмотки и остальных проводов цепи. А если мотор работаеь в холосую то он потребляет минимум, но в любом случае мощность тепловыделения цепи, будет равна потребляемой мощности. Это не я придумал, это закон Джоуля Ленца.
Если ты с чем-то не согласен в моих высказываниях, ты говори это мне, с чем конкретно ты не согласен и что по твоему я скозал не правильно. А ты не поняв ни слова из сказанного, понаделал кучу выводов. И это касается всех несогласных. Как тебе понравится если я не читая твоего поста назову его бредом? Думаю, что не очень.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(11:45) - sairus
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 53

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт