[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.532
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 751527 - Date: 29.10.21(15:51)
neama Пост: 751523 От 29.Oct.2021 (15:39)

тут как ты охладишь...

Так это самое главное, что и нужно понять. что в Роше, что в установке Капицы.
Ты берешь воздух с температурой 20 град, сжимаешь его и температура растет до 60 градусов- плюс 40 добавилось.
После этого охлаждаешь его на воздухе до 20 град. Можно в радиаторе, можно просто в бочке. Отнял эти 40.
А вот только после этого даешь ему расшириться и еще лучше -совершить работу.
Как раз при этом он и будет охлаждаться на те же минус 40, которые ты у него отнял, ЗСЭ то нужно соблюдать. А если он расширяется в окружающей среде, то он будет отнимать эти 40 у нее, и при этом совершит работы больше, чем у него было запасено в виде давления.

Вся сверхединичка как раз в этой прибавке. Обычное расширение даст ровно столько, сколько на сжатие затратил. В нем нет СЕ.



_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 751528 - Date: 29.10.21(15:57)
перистальтический насос непрерывно без клапанов качает.
Нужно только энергию на упругую деформацию кишки.
Как и роторно-пластинчатый.

dedivan | Post: 751529 - Date: 29.10.21(16:02)
Установка Капицы гораздо грамотнее использует энергию окружающей среды.
Рош делает это же, но более тяжелым способом, зато более наглядно для прямоходящих обезьянок, может удивить их.
Тут я согласен с Назгулом- человечество состоит из двух разных видов- человека разумного и человека прямоходящего.


_________________
я плохого не посоветую
Oлег-джан | Post: 751530 - Date: 29.10.21(16:03)
Нужно только энергию на упругую деформацию кишки.

Еще менее экономичней сильфонного...и производительность, как правило, мизерная...это хорошо, где, допустим надо порции жидкости качать мелкие...нашу кровушку в тушке, например...

dedivan | Post: 751531 - Date: 29.10.21(16:06)
козлайский Пост: 751528 От 29.Oct.2021 (15:57)

Как и роторно-пластинчатый.

Мне больше нравятся индийские движки на жидком воздухе.
Воздух сжимается в цилиндре движка, нагревается, и туда впрыскивается капелька жидкого воздуха. Он испаряется за счет тепла, поднимает давление в цилиндре и совершает работу. Все тепло из окружающей среды.


_________________
я плохого не посоветую
Oлег-джан | Post: 751534 - Date: 29.10.21(16:10)
Все тепло из окружающей среды

Если бы ещё не предварительное энергоёмкое сжижение воздуха на заводе...
Цены бы не было идее..

rezoner | Post: 751536 - Date: 29.10.21(16:15)
Берем формулу P*V=m/M*R*T.
Составляем два уравнения для разных температур и давлений Т1, Т2 и P1,P2:
P1*V1=m/M*R*T1.
P2*V2=m/M*R*T2.
Отсюда находим как изменяется объем воздуха с температурой Т1, вдуваемый в бочку с водой при температуре Т2 при разных давлениях P2 (глубинах) положения пузыря:
kv=V2/V1=P1/P2*T2/T1.
Например, при глубине 10м, входной температуре t=-10'C, темп-ре воды +10'C, воздух на глубине расширится сразу в
kv=2/2*283/263=1,076раза. Плюс еще удвоится при всплытии.

Это и есть сверхединица, если использовать воздух. Маловато!
Для ощутимой СЕ нужно применять хладагент и двухфазную систему, в которой kv будет составлять десятки и сотни.


- Правка 29.10.21(16:17) - rezoner
sbal | Post: 751537 - Date: 29.10.21(16:20)
Oлег-джан Пост: 751534 От 29.Oct.2021 (16:10)
Цены бы не было идее..
Всяко дешевле чем заправлять жидким газом, - углерод.налог.
Автозаправка а-ля Капица.

_________________
в пути...
rezoner | Post: 751539 - Date: 29.10.21(16:22)
Oлег-джан Пост: 751534 От 29.Oct.2021 (16:10)
Все тепло из окружающей среды

Если бы ещё не предварительное энергоёмкое сжижение воздуха на заводе...
Цены бы не было идее..

Сжижать не северах зимой, заодно поставляя тепло в зимние оранжереи

- Правка 29.10.21(16:22) - rezoner
sbal | Post: 751540 - Date: 29.10.21(16:25)
Севера скоро будуть в США, а у нас - африка-а-а, бананы, ананасы, и смуглые девочки.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 751543 - Date: 29.10.21(16:30)
rezoner Пост: 751536 От 29.Oct.2021 (16:15)

Это и есть сверхединица, если использовать воздух. Маловато!


Так тебе и говорят- это только игрушка для удивления и привлечения прямоходящих обезьянок.


_________________
я плохого не посоветую
Oлег-джан | Post: 751544 - Date: 29.10.21(16:33)
Фууууф....
Наконец-таки озвучил прямо!

SIM | Post: 751545 - Date: 29.10.21(16:34)
street Пост: 751475 От 29.Oct.2021 (12:32)
SIM Пост: 751469 От 29.Oct.2021 (11:59) вот для разбавления теоретизирования мой вариант


Ты, похоже, не слишком научился за прошедшие годы, делать адекватные выводы из собственных экспериментов.
Прям, как и в прошлый раз....

А ты прям личным моим биографом заделался, да? Как и в прошлый раз

Отчего ты понижайку на привод диска с магнитами не замутил?
Сгенерированной электры было бы ещё меньше.

Молодец, пять баллов! Сам спросил, сам же себе правильно и ответил

Почему более половины пузырей в модели летит мимо? Надо, чтоб 99% летели мимо, тогда диск начнёт бешено вращаться!

Если бы ты тоже что-то ручками своими делал, то узнал бы, что даже если ВСЕ пузыри будут лететь "мимо кассы", т.е. вообще не залетая в поплавки, система все равно будет крутиться, прикинь, вот неожиданность-то?

P.S. Установка была сделана на спор с одним человеком, который с пеной у рта доказывал, что тут сверхединица тут будет переть в мега-объемах, и даже на миниатюрных размерах машины легко получится самозапит

dedivan | Post: 751547 - Date: 29.10.21(16:37)
Oлег-джан Пост: 751534 От 29.Oct.2021 (16:10)

Если бы ещё не предварительное энергоёмкое сжижение воздуха на заводе...

Так иначе бы они выморозили всю индию и всех индусов.
А по энергоемкости вопрос непростой- Турбодетантеры теоретически сверхединичны. Энергии много нужно. но необязательно брать ее из бензина, есть и дешевая вокруг.


_________________
я плохого не посоветую
SIM | Post: 751549 - Date: 29.10.21(16:44)
andy8mm Пост: 751510 От 29.Oct.2021 (14:19)
SIM Пост: 751469 От 29.Oct.2021 (11:59)
Давно тут не писал, вот для разбавления теоретизирования мой вариант самой маленькой в мире модели "генератора РОШ" ...
SIM , спасибо, очень полезная модель! Молодец!
Вопросы:
1. если булькать 1 час, то на сколько снизиться температура воды?
2. какая температура пузырьков при выталкивании в воду?
3. сколько мл воздуха забирает ковш внизу?



Пожалуйста, рад, что хоть кому-то эта установка понравилась)
По поводу вопросов:
1. Установка больше часа проработала в ванной, температура воды существенно никак не изменилась, ну, может быть, на полградуса нагрелась от того, что перемешались верхние более теплые слои воды с нижними, более холодными, а температура воздуха примерно на 1 градус была выше воды изначально.
2. Воздух в комнате был +18 градусов (и на входе в компрессор тоже), в толще воды было +17 градусов. После часа работы вода прогрелась до 17,5 градусов (там же в центре емкости)
3. Точно размер пузырька воздуха не измерял, т.к. они варьируются в достаточно больших пределах (визуально видно), минимум раза в два, и флуктуации от выхода сопла внизу машины все же значительные.

Основной вывод- даже если ВЕСЬ воздух будет в поплавки поступать, КПД в 10 раз не вырастет все равно

- Правка 29.10.21(16:44) - SIM
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 532

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт