[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.464
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
козлайский | Post: 749304 - Date: 13.10.21(20:40)
вот,только наоборот.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 13.10.21(20:42) - козлайский
dedivan | Post: 749305 - Date: 13.10.21(20:40)
andy8mm Пост: 749300 От 13.Oct.2021 (20:26)

Холодать начало?

Энди, привет.
Вот ты скажи мне, глядя со стороны, неужели я такие сложные вещи рассказываю, да еще непонятным языком?
Что не так?

_________________
я плохого не посоветую
Krong | Post: 749306 - Date: 13.10.21(20:40)
dedivan Пост: 749301 От 13.Oct.2021 (20:30)
Krong Пост: 749299 От 13.Oct.2021 (20:24)
с чего вдруг "при впрыске воздуха под воду он сразу приобретает температуру воды"?

С того что у воздуха теплоемкость в тысячи раз меньше чем у воды.
это примерно как пятачок бросить в мартеновскую печь.

Но и теплопроводность очень низкая. Давайте уж всё учитывать.

Krong | Post: 749307 - Date: 13.10.21(20:46)
genmih Пост: 749298 От 13.Oct.2021 (20:16)
Krong Пост: 749290 От 13.Oct.2021 (19:55)
genmih, ну посмотрите уже, пожалуйста, как выгладит "школьная задачка" на теплообмен. Зачем вот так вот с места в карьер...
Кто спрашивал про теплообмен? речь о температуре и Джоулях, школьная задача, а не инженерная.

genmih, "школьная" задача от "инженерной" отличается только одной фразой "тем-то и тем-то пренебречь".

dedivan | Post: 749308 - Date: 13.10.21(20:46)
А если воздух будет фиалками пахнуть? Тоже будем учитывать?
Не можешь решить задачку- так и скажи.
Чего вертеться?
Можешь- реши.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.10.21(20:50) - dedivan
sairus | Post: 749310 - Date: 13.10.21(20:52)
Krong Пост: 749291 От 13.Oct.2021 (19:57)
sairus Пост: 749286 От 13.Oct.2021 (19:05)
Воздух расширяясь конечно охлаждается, но почему все забывают о том что в компрессоре он нагревается при сжатии? Если к примеру у воздуха изначально была как и у воды, в компрессоре его температура возрасла, а после расширения она снова сравняется с температурой воды.

Была здравая идея охлаждать компрессор водой из колонны.

Идея может и была, только вот никто компрессор и рессивер водой не охлаждает. И теплообменника там никакого нет. Значит воздух попадает в воду тёплый, а значит не вода его греет , а он воду, с набором высоты воздух расширяется и становится чуточку холоднее воды и тогда уже вода возвращает ему то тепло , которое он отдал воде в момент впуска. И как этот теплообмен может повлиять на силу? Если посчитать к примеру 10 ковшей с воздухом создают силу для наполнения одного ковша воздухом при этом считать целыми ковшами, тогда никакой прибавки не получится, но десять ковшей впихивают один ковш воздуха НЕ одним махом, они впихивают туда воздух мелкими порциями и это нужно учитывать каждую из этих порций им впихнуть гораздо, легче чем целый ковш за раз.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 13.10.21(20:57) - sairus
Krong | Post: 749311 - Date: 13.10.21(20:53)
andy8mm Пост: 749300 От 13.Oct.2021 (20:26)
dedivan Пост: 655359 От 24.Dec.2019 (18:28)
sbal Пост: 655345 От 24.Dec.2019 (17:05)
повеселили даты роликов коротеньких про тепловой движОк

Да, что то народ вдруг вспомнил про тепловые движки.
Холодать начало?
Но самое главное так и не сказано.
Qн всегда больше Qх за счет сжигания топлива и неполного использования его энергии, остаток выбрасывается.
В Роше Qн вообще отсутствует, зато Qх не выбрасывается а производит полезную работу

andy, есть понимание, что для того, чтобы получить "заштрихованную площадь", необходимо Qx обозначить, как Qн, а правее как-то организовать новую Qx? Вы собираетесь это сделать без энергозатрат?

Krong | Post: 749312 - Date: 13.10.21(20:58)
sairus Пост: 749310 От 13.Oct.2021 (20:52)
Krong Пост: 749291 От 13.Oct.2021 (19:57)
sairus Пост: 749286 От 13.Oct.2021 (19:05)
Воздух расширяясь конечно охлаждается, но почему все забывают о том что в компрессоре он нагревается при сжатии? Если к примеру у воздуха изначально была как и у воды, в компрессоре его температура возрасла, а после расширения она снова сравняется с температурой воды.

Была здравая идея охлаждать компрессор водой из колонны.

Идея мозет и была, только вот никто компрессор и рессивер водой не охлаждает. И теплообменника там ни какого нет. Значит воздух попадает в волу тёпоый, а значит не вода его греет , а он воду, с набором высоты воздух расширяется и становится чуточку холоднее воды и тогда уже аода возвращает ему то тепло , которое он отдал воде в момент впуска. И как этот теплообмен может повлиять на силу? Если посчитать к примеру 10 ковшей с воздухом создают силу для наполнения одного ковша воздухом при этом считать целыми ковшами, тогда никакой прибавки не получится, но десять ковшей впихивают один ковш воздуха НЕ одним махом, они впихивают оуда воздух мелкими порциями и это нужно учитывать каждую из этих порций им впихнуть гораздо, легче чем целый ковш за раз.

sairus, необходимо понимать, что в энергоустановках, которые претендуют на СЕ, идея терять тепло от узлов компрессора по глупости граничит с отсутствием механического привода компрессора от вала самой установки?

Krong | Post: 749313 - Date: 13.10.21(21:02)
dedivan Пост: 749308 От 13.Oct.2021 (20:46)
А если воздух будет фиалками пахнуть? Тоже будем учитывать?
Не можешь решить задачку- так и скажи.
Чего вертеться?
Можешь- реши.

Дед, успокойтесь. Я соглашаюсь, что не могу решить поставленную Вами задачу.
Так хорошо?

dedivan | Post: 749314 - Date: 13.10.21(21:03)
олег-джан Пост: 749303 От 13.Oct.2021 (20:40)


Если куча микропузырьков, ещё куда ни шло...а один пузырь в литры обьемом....

Откуда пузырь? из тонкой трубочки и сопла?

_________________
я плохого не посоветую
Krong | Post: 749315 - Date: 13.10.21(21:07)
genmih Пост: 749298 От 13.Oct.2021 (20:16)
Krong Пост: 749290 От 13.Oct.2021 (19:55)
genmih, ну посмотрите уже, пожалуйста, как выгладит "школьная задачка" на теплообмен. Зачем вот так вот с места в карьер...
Кто спрашивал про теплообмен? речь о температуре и Джоулях, школьная задача, а не инженерная.

genmih, прошу Вас, посчитайте здесь эту "школьную задачку" на условиях Деда. Судя по всему, великого труда это Вам не составит. А уж в благодарности собравшейся публики можете вообще не сомневаться.
Посчитайте, пожалуйста...

Krong | Post: 749316 - Date: 13.10.21(21:08)
dedivan Пост: 749314 От 13.Oct.2021 (21:03)
олег-джан Пост: 749303 От 13.Oct.2021 (20:40)


Если куча микропузырьков, ещё куда ни шло...а один пузырь в литры обьемом....

Откуда пузырь? из тонкой трубочки и сопла?

Началось...

dedivan | Post: 749317 - Date: 13.10.21(21:11)
Krong Пост: 749315 От 13.Oct.2021 (21:07)

Посчитайте, пожалуйста...

Вот видишь, а чего возражал тогда?
Сначала посчитать нужно, а потом уже и возражать можно.


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 749318 - Date: 13.10.21(21:12)
Krong Пост: 749312 От 13.Oct.2021 (20:58) в энергоустановках, которые претендуют на СЕ, идея терять тепло от узлов компрессора по глупости граничит с отсутствием механического привода компрессора от вала самой установки?

Чем тебя такой привод не устраивает?




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 13.10.21(21:12) - street
sairus | Post: 749319 - Date: 13.10.21(21:12)
Krong Пост: 749312 От 13.Oct.2021 (20:58)
sairus Пост: 749310 От 13.Oct.2021 (20:52)
Krong Пост: 749291 От 13.Oct.2021 (19:57)
sairus Пост: 749286 От 13.Oct.2021 (19:05)
Воздух расширяясь конечно охлаждается, но почему все забывают о том что в компрессоре он нагревается при сжатии? Если к примеру у воздуха изначально была как и у воды, в компрессоре его температура возрасла, а после расширения она снова сравняется с температурой воды.

Была здравая идея охлаждать компрессор водой из колонны.

Идея мозет и была, только вот никто компрессор и рессивер водой не охлаждает. И теплообменника там ни какого нет. Значит воздух попадает в волу тёпоый, а значит не вода его греет , а он воду, с набором высоты воздух расширяется и становится чуточку холоднее воды и тогда уже аода возвращает ему то тепло , которое он отдал воде в момент впуска. И как этот теплообмен может повлиять на силу? Если посчитать к примеру 10 ковшей с воздухом создают силу для наполнения одного ковша воздухом при этом считать целыми ковшами, тогда никакой прибавки не получится, но десять ковшей впихивают один ковш воздуха НЕ одним махом, они впихивают оуда воздух мелкими порциями и это нужно учитывать каждую из этих порций им впихнуть гораздо, легче чем целый ковш за раз.

sairus, необходимо понимать, что в энергоустановках, которые претендуют на СЕ, идея терять тепло от узлов компрессора по глупости граничит с отсутствием механического привода компрессора от вала самой установки?
Возможно механическпй привод для компрессора не делают потому что нужна стабильнвя работа компрессора. Хотя механический привод для компрессора был бы менее затратен энергетически, чем моторный привод из за пртерь на КПД генератора и двигателя. Сила у ковшей большая, а двигаются они медленно. По этому и воздух подаётся тонкой струйкой , для создания которой, силы ковшей предостаточно. Если подавать воздух порциями по одному ковшу за раз, то силы ковшей для этого не достаточно, но если струйкой то нормально.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 13.10.21(21:17) - sairus
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 464

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт