[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.462
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 749245 - Date: 13.10.21(15:10)
genmih Пост: 749231 От 13.Oct.2021 (14:11)

Нельзя рассматривать Роше как устройство, детали которого вращаются в потенциальном грав поле.
Тут проще рассматривать детали(ковши) только на одной половине вертикального транспортера, на другой половине они внезапно исчезают. Были, всплывали, а потом исчезли, а потом вновь появились из небытия.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 13.10.21(15:17) - БЮВ
genmih | Post: 749247 - Date: 13.10.21(15:16)
Krong Пост: 749235 От 13.Oct.2021 (14:32)
genmih, когда я утверждал, что в РОШ нет теплообмена? Нехорошо так обо мне.

Ежели не утверждал - извиняюсь. Тут много было товарищей, которые называли нас с дедом аж "теплокровными". Роше мол чисто механическое устройство. Время идет, представления изменяются, все нормально
На счёт разнесения в пространстве я также никогда не рассматривал РОШ, как "вещь в себе" типа того, как она показывалась на презентациях. Тоже немного, но соображаю.
Тогда тебе полезно дальше порассуждать в направлении
Так что процессы, происходящие в РОШ, однозначно позволяют говорить, что это тепловая машина. "Тепломеханическая", так скажем.
Тепломеханическая...

Гравитационно-тепловая


genmih | Post: 749249 - Date: 13.10.21(15:23)
Krong Пост: 749243 От 13.Oct.2021 (15:07)
genmih: "...плохо то что не продолжил рассуждения дальше - "тепломеханическая".

Только из тех соображений исхожу, что видел на диаграмме работы РОШ деда, где, по моему мнению, была принципиальная ошибка. Если что-то с тех пор изменилось, то, возможно, имеет смысл обсуждать и рассуждать о РОШ именно, как СЕ.
Была у него ошибка или нет, большого значения не имеет. Дед часто опускает детали, выделяет главное, а со стороны кажется - все выбросил и оставил непонятно что. С ним не спорить надо, а понять. Плохого не посоветует.

Так что имеет смысл

Krong | Post: 749251 - Date: 13.10.21(15:29)
genmih, уже сказано выше, что в диаграмме Деда, которой он обосновывал РОШ, как тепловую машину со СЕ возможностями, была ошибка. Вы мне предлагаете дальше о чём "полезно порассуждать", пока ошибка не устранена?


sbal | Post: 749252 - Date: 13.10.21(15:33)
Работа над "ошибками" - зело пользительное занятие

_________________
в пути...
genmih | Post: 749263 - Date: 13.10.21(16:18)
Krong Пост: 749251 От 13.Oct.2021 (15:29)
genmih, уже сказано выше, что в диаграмме Деда, которой он обосновывал РОШ, как тепловую машину со СЕ возможностями, была ошибка. Вы мне предлагаете дальше о чём "полезно порассуждать", пока ошибка не устранена?
Странно... Разве ошибки других запрещают думать и рассуждать? Барьер? Никогда такого не было...
Не помню диаграммы, в чем там ошибка и перечитывать 460 стр в лом. Скорее всего, не было там ошибки. Были представления о Роше как о тепловой машине, как аналоге холодильника. Сжатый воздух попадая под ковш расширяется, охлаждается и естественно охлаждает воду, греется. За счет этого объем увеличивается соответственно. В таком холодильнике воздух не только охлаждает, но при всплытии под ковшом производит полезную работу, тем и отличается от бытового холодильника. Чем не тепловая машина? Главный вопрос в том, может ли такая тепловая машина выдавать механической энергии больше чем потребляет из розетки. Классики говорят - нет и приводят расчеты для воздуха в цилиндре под поршнем при его сжатии и расширении. А в Роше - еще раз повторю - процессы сжатия и расширения происходят в разных условиях

sbal | Post: 749264 - Date: 13.10.21(16:22)
процессы сжатия и расширения происходят в разных условиях

скажем так: система не замкнута в отличие от цилиндра-поршня.

_________________
в пути...
- Правка 13.10.21(16:22) - sbal
dedivan | Post: 749268 - Date: 13.10.21(16:36)
Krong Пост: 749251 От 13.Oct.2021 (15:29)
в диаграмме Деда, которой он обосновывал РОШ, как тепловую машину со СЕ возможностями, была ошибка.

Это тебе приснилось- не рисовал я такую диаграмму.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 749270 - Date: 13.10.21(16:37)
Ну зачем?

_________________
в пути...
Krong | Post: 749273 - Date: 13.10.21(17:13)
genmih Пост: 749249 От 13.Oct.2021 (15:23)
Krong Пост: 749243 От 13.Oct.2021 (15:07)
genmih: "...плохо то что не продолжил рассуждения дальше - "тепломеханическая".

Только из тех соображений исхожу, что видел на диаграмме работы РОШ деда, где, по моему мнению, была принципиальная ошибка. Если что-то с тех пор изменилось, то, возможно, имеет смысл обсуждать и рассуждать о РОШ именно, как СЕ.
Была у него ошибка или нет, большого значения не имеет. Дед часто опускает детали...

Дьявол, как известно, в мелочах.
Если Дед со времён той диаграммы ничего не изменил, то и спорить не о чём.
А понять. Понять конечно его можно...

Да и при чём тут Дед? Ветка-то ваша. Вы и обосновывайте (сабж) темы. Доводов-то по сути нет.

- Правка 13.10.21(17:15) - Krong
sbal | Post: 749274 - Date: 13.10.21(17:14)
genmih Пост: 749272 От 13.Oct.2021 (17:03)
Это сообщение потом тоже удалю.
зачем тогда писать?
Или я не понял вопрос
не понял. Хотя граничные условия выдал красивые, ещё раз: мне понравилось спасибо, коррелирует с моим т.с. видением.

_________________
в пути...
Krong | Post: 749276 - Date: 13.10.21(17:24)
dedivan Пост: 749268 От 13.Oct.2021 (16:36)
Krong Пост: 749251 От 13.Oct.2021 (15:29)
в диаграмме Деда, которой он обосновывал РОШ, как тепловую машину со СЕ возможностями, была ошибка.

Это тебе приснилось- не рисовал я такую диаграмму.

Рисовал в Паинте. Я тогда ещё удивился, что вдруг Дед за карандаш взялся. Картинка была с горизонтальным участком диаграммы, нарисованным красным цветом (остальное черным) "пером", т.е. без использования инструмента "прямая" (немного неровно).
Сейчас эту диаграмму я найти не смог (хотя она пару раз фигурировала).

P.S. Никто не запрещает Вам, Дед или genmih'у снова нарисовать диаграмму работы устройства. Диаграмма ведь не выдаёт секретов конструкции. А для понимания самое то.

- Правка 13.10.21(17:24) - Krong
genmih | Post: 749280 - Date: 13.10.21(17:38)
sbal Пост: 749274 От 13.Oct.2021 (17:14)
genmih Пост: 749272 От 13.Oct.2021 (17:03)
Это сообщение потом тоже удалю.
зачем тогда писать?
Ты затронул вопрос, я рассказал о своем мнении по этому поводу, для тебя лично. Другим это не интересно, да и не по теме здесь.

dedivan | Post: 749281 - Date: 13.10.21(17:49)
Krong Пост: 749276 От 13.Oct.2021 (17:24)


Это тебе приснилось- не рисовал я такую диаграмму.

Рисовал в Паинте. Я тогда ещё удивился, что вдруг Дед за карандаш взялся.

Тем более это не я.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.10.21(17:49) - dedivan
dedivan | Post: 749282 - Date: 13.10.21(18:22)
Ну что. кто нибудь решит школьную задачку- насколько остывает воздух в поплавке и сколько джоулей он забирает из окружающей среды?
Возьмите исходные 10 литров ковшик и 10 метров глубина погружения.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 462

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт