[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы, ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр.105
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 ][>
Post:#707733 Date:09.01.2021 (15:16) ...
Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
rezoner | Post: 745425 - Date: 14.09.21(08:46)
Бомбар Пост: 745406
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".

А как ты будешь выбирать или рассчитывать тр-р? По сопротивлению? Или по мощности потребителей? Напряжение задано стандартом 220В.
БЮВ в принципе прав, только его формула не учитывает, что при повышении напряжения в ЛЭП начинаются корона и связанные с этим потери, в т.ч. на металл мачт (высота).


Lisp | Post: 745426 - Date: 14.09.21(08:51)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Исчо раз повторю.
Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
Надеюсь, это то понятно?
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".

...а чо ты потребляешь???...ток, напряжение,...???

Бомбар | Post: 745430 - Date: 14.09.21(09:29)
БЮВ Пост: 745410 От 14.Sep.2021 (00:30)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
Ну из зачем повышать нагрузку и уменьшать передаваемую мощность, когда можно повысить напряжение и уменьшить ток посредством трансформатора. Вапще то максимальное сопротивление и минимальный ток при обрыве линии будут. Или ты про утюг?
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
сопротивление линии неизменно и зависит от сечения, удельного сопротивления и длины провода. Не притворяйся, что не понимаешь.
Надеюсь, это то понятно?
не непонятно, отвечаю, чтоб не скучно было телик смотреть, там Розенбаум поет.
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".
Трансформаторы исчо и ток, и напряжение преобразуют, ты наверно этого не знал. Так што помолись святой троице URI и ложись спать со счастливой улыбкой и гордым чувством выполненного долга. Канацкие шекеля честно заработаны.

Я понял. Трансформатор это для тебя очень сложно.
Давай всё упростим.
Имеем линию - провод длиной 10 метров.
Один конец подключаем к автомобильному аккумулятору 12 вольт. А на другой конец вешаем лампочку 12 вольт, 40 ватт.
Смотрим, радуемся, лампочки светят, провод чутка греется.
БЮВу это не нравится. И БЮВ, как профессиональный электрик, решает сократить потери в проводе, отключает провод от АКБ и пихает его в розетку 220 вольт.
И лампочка делает ему громкий ЧПОК!
БЮВ чешет репу.. В интернетиках же написано, что бы сократить потери, повышают напряжение, а тут такой конфуз. Десятую лампочку исчпокал, а ток не уменьшается!.
БЮВ, набравшись смелости и амперметров мерят ток.
Если лампочку подсоединить к 12, то тоу 3,3 ампера, а если 220, то 61 ампер!
Шок, истерика.
Тогда БЮВ, помолившись "I=U/R", решает перепробывать все доступные ему лампочки. И после многочисленных чпок, он с удивлением обнаружил, что лампочка 220 вольт 40 ватт светит так же как и раньше светила лампочка 220 вольт 40 ватт! Магия! Электричество читает надписи на колбах лампочек!
Решив познать тайну магии, и опасаясь, что его за это сожгут на костре, БЮВ решил померить сопротивление!
И о ужас! сопротивление у 12-и вольтовой лампочки в 330 раз меньше чем у той, что на 220 вольт!

Так вот, БЮВ.. просто выучи следующие мантры.
1. Для уменьшения тока в проводе нужно увеличивать сопротивление нагрузки (И равно У на Эр, И равно У на Эр, И равно У на Эр).
2. Для увеличения мощности, проходящей по линии, нужно увеличивать напряжение. (Пэ равно У на И, Пэ равно У на И, Пэ равно У на И).
И будет тебе счастье, и будет тебе свет на 40 ват.


Бомбар | Post: 745431 - Date: 14.09.21(09:33)
Lisp Пост: 745426 От 14.Sep.2021 (08:51)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Исчо раз повторю.
Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
Надеюсь, это то понятно?
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".

...а чо ты потребляешь???...ток, напряжение,...???

Не поверишь!
Я из розетки потребляю мощность! Да, я такой извращенец. У меня и счетчик извращенческий стоит. Считает не напряжение или ток, а потребляемую мощность.

Бомбар | Post: 745432 - Date: 14.09.21(09:37)
texnik Пост: 745422 От 14.Sep.2021 (06:53)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Исчо раз повторю.
Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
Надеюсь, это то понятно?
А на этом схеме что я показал блин? (пост744886) Или вам надо было спорить и потратить именно 3 дня на это

Техник, я не с тобой спорю, а с дятлами.
Они до сих пор думают, что если на трансформаторе написано 500 ватт, то в трансформаторе 500 ватт и никак иначе, а не то, что 500 ват - это предельно допустимая максимальная мощность, которую может пропустить через себя трансформатор.

Lisp | Post: 745433 - Date: 14.09.21(09:47)
Бомбар Пост: 745431 От 14.Sep.2021 (09:33)
Lisp Пост: 745426 От 14.Sep.2021 (08:51)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Исчо раз повторю.
Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
Надеюсь, это то понятно?
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".

...а чо ты потребляешь???...ток, напряжение,...???

Не поверишь!
Я из розетки потребляю мощность! Да, я такой извращенец. У меня и счетчик извращенческий стоит. Считает не напряжение или ток, а потребляемую мощность.

...ну раз ты не дятел и потребляешь мощность...то прокомментируй формулу...
P=I x U, (ВА)...

texnik | Post: 745434 - Date: 14.09.21(10:00)
Бомбар Пост: 745431 От 14.Sep.2021 (09:33)
Lisp Пост: 745426 От 14.Sep.2021 (08:51)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Исчо раз повторю.
Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
Надеюсь, это то понятно?
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".

...а чо ты потребляешь???...ток, напряжение,...???

Не поверишь!
Я из розетки потребляю мощность! Да, я такой извращенец. У меня и счетчик извращенческий стоит. Считает не напряжение или ток, а потребляемую мощность.
Да но, для чего тогда внутри трансформатор тока и напряжении? Он же контролирует (измеряет) именно эти параметры....

- Правка 14.09.21(10:01) - texnik
Бомбар | Post: 745435 - Date: 14.09.21(10:03)
Lisp Пост: 745433 От 14.Sep.2021 (09:47)
Бомбар Пост: 745431 От 14.Sep.2021 (09:33)
Lisp Пост: 745426 От 14.Sep.2021 (08:51)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Исчо раз повторю.
Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
Надеюсь, это то понятно?
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".

...а чо ты потребляешь???...ток, напряжение,...???

Не поверишь!
Я из розетки потребляю мощность! Да, я такой извращенец. У меня и счетчик извращенческий стоит. Считает не напряжение или ток, а потребляемую мощность.

...ну раз ты не дятел и потребляешь мощность...то прокомментируй формулу...
P=I x U, (ВА)...

А теперь смотри..
Я в розетку воткнул чайник и всё такое прочее..
При этом тока я не потребляю. Сколько тока из одной дырочки розетки в чайник вытекло, ровно столько же втекло в другую дырочку.
И напряжение я не потребляю. На розетке написано 220 и на чайнике тоже 220.
Ну ладно, признаюсь, да-да, я потребил несколько милливольт.
А вот мерзкие энергетики при поддерже продажных законов физики, путем применения формул высшей математики сложным образом, умножая ток на напряжение выставляют мне счета на оплату мифического электричества.

Лисп, формула P=I x U - это РАСЁЧТ мощности. А в реальной жизни, например, у меня в чайнике нет встроенного калькулятора для перемножения реального тока на реальное напряжение.
Просто загляни в википедию и посмотри как там и из чего выводят формулу P=I x U.

Бомбар | Post: 745437 - Date: 14.09.21(10:09)
texnik Пост: 745434 От 14.Sep.2021 (10:00)
Бомбар Пост: 745431 От 14.Sep.2021 (09:33)
Lisp Пост: 745426 От 14.Sep.2021 (08:51)
Бомбар Пост: 745406 От 13.Sep.2021 (23:45)

Исчо раз повторю.
Что бы уменьшить ток в линии, нужно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление НАГРУЗКИ.
А так как при увеличении сопротивления нагрузки падает передаваемая линией мощность, то повышают напряжение на входе этой линии.
Надеюсь, это то понятно?
(а щас будет сложно) Трансформаторы - это всего лишь "преобразователи сопротивления".

...а чо ты потребляешь???...ток, напряжение,...???

Не поверишь!
Я из розетки потребляю мощность! Да, я такой извращенец. У меня и счетчик извращенческий стоит. Считает не напряжение или ток, а потребляемую мощность.
Да но, для чего тогда внутри трансформатор тока и напряжении? Он же контролирует (измеряет) именно эти параметры....

Электрической счётчик не измеряет потребленную мощность, он её высчитывает. По формулам. Пользуясь доступными средствами измерения. Тока и напряжения.



texnik | Post: 745439 - Date: 14.09.21(10:22)
Бомбар Пост: 745435 От 14.Sep.2021 (10:03)

А вот мерзкие энергетики при поддерже продажных законов физики, путем применения формул высшей математики сложным образом, умножая ток на напряжение выставляют мне счета на оплату мифического электричества.
Для нас это электричество, но в самом деле же израсходуется вода или мазут. Чем мощнее чайник, тем больше расход мазута. Вот за это и присылают счета

Lisp | Post: 745440 - Date: 14.09.21(10:24)
...тогда реальная жизнь...
мне надо передать эл. мощность от РУ(распределительное устройство) 10 кВ на трансформатор мощностью 630 кВт, чтобы его понизить до 380 В и подать потребителю...мне надо вычислить максимальный ток для того, чтобы защитить трансформатор по стороне ВН(высокое напряжение)...трансформатор в расчетах не участвует...
...я использую формулу мощности P=I x U... т.е. Iмакс.=P/U...получаем 630000/10000/√3=36А...
...а теперь зададимся той же задачей, но с напряжением 6 кВ, мощность та же 630 кВт...
...я опять использую ту же формулу...получаем 630000/6000/√3=60,6А...
...а теперь смотрим ту же мощность по стороне НН(низкое напряжение) 380В...та же мощность...630 кВт...
...я опять использую ту же формулу...630000/380/√3=958,3А...
...эти цифры мне необходимы для вычисления необходимой защиты по току, в случае аварийных ситуаций, как то режим К.З. и т.п...при этом величина Iмакс...мне нужна, чтобы подобрать необходимое сечение кабеля или провода...самое маленькое сечение мне потребуется для напряжения 10 кВ, для 6 кВ на ступень больше...и сильно больше при напряжении 380 В...соответственно и сопротивления линий будут разные от меньшего к большему...
...напряжение растет, а ток падает...при этом качество напряжение остается на уровне заявленного...качество это закон...и при этом, если например посмотреть на приборы установленные в трансформаторной подстанции то мы увидим, что вольтметры стоят, как мертвые, а амперметры постоянно скачут...
...чо так Бомбар?...где закон Ома...???
P.S...при этом сеть ВН с изолированной нейтралью, а сеть НН с глухозаземленной нейтралью...

- Правка 14.09.21(10:29) - Lisp
ФЕМЕ | Post: 745442 - Date: 14.09.21(11:01)
rezoner Пост: 745425 От 14.Sep.2021 (08:46)
только его формула не учитывает, что при повышении напряжения в ЛЭП начинаются корона и связанные с этим потери, в т.ч. на металл мачт (высота).

Что то все полезли в теоретические дебри. Напряжение 230 В вроде бы сегодня стандарт при частоте генерации 50Гц. Или же как прежде 220В, неважно. Смысл в том, что все что ниже у потребителя этого напряжения , это просадки, и их компенсируют повышением напряжения за счет увлечения частоты генерации, и речь здесь максимум до 10% от наминала. Так что корона это только при расчётах может учитываться.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 14.09.21(11:02) - ФЕМЕ
Бомбар | Post: 745443 - Date: 14.09.21(11:02)
Лисп, он там везде!
Особенно хорошо его видно, когда ты пишешь "подать потребителю...".
Согласись, что все эти расчёты без потребителя не имеют смысла.
Потребитель - это и есть сопротивление. Активное и реактивное. На электроприборах, всегда подписывают Напряжение и мощность. А можно просто указывать сопротивление. Но это просто неудобно, так как считается, что напряжение на приборах всегда постоянное, то проще указывать мощность.
А когда ты выбираешь провод, то там вообще сплошной закон Ома, но ты его не замечаешь, потому что там за тебя его уже посчитали и результаты занесли в справочники.


ФЕМЕ | Post: 745444 - Date: 14.09.21(11:08)
Бомбар Пост: 745443 От 14.Sep.2021 (11:02)
Лисп, он там везде!
Особенно хорошо его видно, когда ты пишешь "подать потребителю...".
Согласись, что все эти расчёты без потребителя не имеют смысла.
Потребитель - это и есть сопротивление. Активное и реактивное.

Естественно потребитель это расчетная нагрузка, а потому от нагрузки и нужно плясать в расчетах мощности линии. А так без потребителя в розетке должна быть константа. 230 или 240 Вольт 50Гц.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp | Post: 745445 - Date: 14.09.21(11:09)
...т.е...ты Бомбар прокомментировать не можешь...как применить закон Ома к ЛЭП???...и почему на ЛЭП чем выше напряжение тем ниже ток и соответственно меньше сечение провода...????...в ответ пространные ответы...дальше будут слюни...главное выглядеть умным... и в общем полный не дятел!!!

- Правка 14.09.21(11:10) - Lisp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы, ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр 105

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.062 сек