Post:#226209 Date:21.01.2010 (22:22) ... допустим есть катушка намотанная на стеклянную трубку
в трубку вставлен гвоздь на половину своей длины
берём мощный заряженный конденсатор и замыкаем его на эту катушку, при этом между катушкой и конденсатором впаян диод - чтобы были не колебания а тока один переход зарядов с одной "стороны" конденсатора на другую.
по сути должна получится электромагнитная пушка в которой электричество тратится только на нагрев проводов а не на работу по перемещению гвоздя.
Так вот у меня вопрос - на самом ли деле тут не тратится энергия на перемещение гвоздя ?
Если не тратится то можно построить аналог ДВС - только вместо поршней и цилиндров поставить поршни из железа и катушки. А ту энергию которая в ДВС расходовалась на зажигание искры в свечах - пустить её на катушки по которым поршни будут ездить.
Заряженный конденсатор разряжается на катушку. Катушка втягивает стальной сердечник. Потом энергия с катушки возвращается назад в конденсатор с небольшими потерями. Можно подзарядить конденсатор от внешнего аккумулятора. Потом новой оборот маховика. Маховик можно соединить с генератором. От генератора заряжаем внешний аккумулятор. Первоначально энергия нужна только для первых оборотов, для набора скорости.
Катушка в стальной броне - для повышения силы втягивания. За исключением той части, где движется сердечник - там брони нет. На видео не показана циллиндрическая часть брони снаружи катушки.
При токе 30А на 1000 витков сила втягивания составляет 700 Ньютонов. При этом диаметр сердечника-поршня = 40 мм, а длина катушки с бронёй = 100 мм. Диаметр брони катушки = 90 мм.
Заряженный конденсатор разряжается на катушку. Катушка втягивает стальной сердечник. Потом энергия с катушки возвращается назад в конденсатор с небольшими потерями.
- "с небольшими потерями"? Откуда такая уверенность? Нужны точные данные.
Нужно сравнение первоначальной энергии, запасенной в конденсаторе, с энергией, запасенной в катушке.
по сути должна получится электромагнитная пушка в которой электричество тратится только на нагрев проводов а не на работу по перемещению гвоздя.
- это предположение,какследует из этого:
Так вот у меня вопрос - на самом ли деле тут не тратится энергия на перемещение гвоздя ?
Ответ нужно искать в точных оценках, в сравнении проверенных данных.
DjSens Пост: 742643 От 30.Aug.2021 (16:58)
При токе 30А на 1000 витков сила втягивания составляет 700 Ньютонов. При этом диаметр сердечника-поршня = 40 мм, а длина катушки с бронёй = 100 мм. Диаметр брони катушки = 90 мм.
что-то мне подсказывает, что не вложить 1000 витков на заданный ток в заданный габарит.
Интересно, почему решили, что на движение сердечника в катушке не затрачивается энергия?
При этом индуктивность катушки начнет увеличиваться, а магнитное поле сжиматься (уплотняться). Возникающая пори этом ЭДС будет встречна ЭДС источника, поэтому результат - для насыщения катушки током понадобится больше времени. А это и есть неотъемлемый множитель в формуле затраченной энгергии.
Плюс такие мелочи, как потери в вихревых токах сердечника.
Ingener Пост: 742824 От 31.Aug.2021 (20:31) С катушки со вдвигающимся сердечником вернешь уже меньше, чем было затрачено.
Как-то голословненько... На чём строится утверждение? На разнице токов и их времени нарастания? Так ведь энергия в катушке это не только ток, но и индуктивность, а оная при втягивании увеличивается.
Да, ток удержания электромагнита меньше тока втягивания, но и индуктивность при удержании больше, чем в начале втягивания.
Вот в этом ролике показана разница в величине индуктивности в пять раз.
Форма этой кривой зависит от начального положения якоря, магнитной проницаемости его материала, механического сопротивления(скорости движения) и токов Фуко в материале электромагнита.
При некоторых условиях можно принять эту форму - прямой горизонтальной линией, т.е. ток будет постоянным.
Следовательно и потребление от питальника будет постоянным и составлять теплопотери на омическом цепи, но индуктивность нарастает, а с ней и реактивная энергия в контуре + кинетическая якоря.
В итоге источнику будет еще труднее бороться с возрастающим индуктивным сопротивлением.
источником служит мощный конденсатор, пусть ему трудно, но вся энергия с него попадёт на катушку которая полностью в броне со всех сторон, а потом с катушки вернётся в конденсатор (либо в тот же, либо во второй, смотря как схему построить)
Т.е. потери энергии минимальны, а сила втягивания огромна
Далее ток останавливаем (запираем в конденсаторе), маховик вытаскивает стержень из катушки без всяких усилий усилий (т.к. магнитного поля нигде нет - ни в катушке ни в стержне)
Ingener Пост: 742941 От 01.Sep.2021 (14:29)
Тогда не понятно, чем принципиально обычный коллекторный мотор отличается от предлагаемой конструкции? Там тоже обмотка, и тоже притягивает якорь.
тем, что в обычном моторе есть либо постоянный магнит, либо электромагнит, а они создают мощную противоЭДС в цепи
Напоминаю - в этой теме со 2-ой по 8-ую страницу некий Vlad-kle выкладывал фотки работающего двигателя на основе втягивающих катушек. Стержни были на кольце, а три катушки в броне втягивали эти стержни вращая кольцо. Влад намекал что энергии на вращение тратилось меньше чем вырабатывал генератор, подключенный к этому вращающемуся кольцу. Но устройство слишком сложное, на коленке не изготовишь.
Проще сделать как в ДВС - кривошипно-шатунный механизм.
Влад сказал что у КШМ низкий КПД, но я потом всё посчитал - КПД примерно 85% у КШМ (если брать только рабочий участок, а не всю окружность).
Потом Влад сказал что он с коллегами разрабатывает генератор без движущихся частей и пропал.
DjSens Пост: 743258 От 03.Sep.2021 (12:57)
Хватит флудить, я весь флуд удалю
Напоминаю - в этой теме со 2-ой по 8-ую страницу некий Vlad-kle выкладывал фотки
Этот vlad,... если память не изменяет, был как-то там причастен к исследовательским мероприятиям. На канале Маклакова есть чутка инфы...
Но устройство слишком сложное, на коленке не изготовишь.
Проще сделать как в ДВС - кривошипно-шатунный механизм.
Влад сказал что у КШМ низкий КПД, но я потом всё посчитал - КПД примерно 85% у КШМ (если брать только рабочий участок, а не всю окружность).
Правильно, якорь(поршень) будет проходить катуху насквозь, дёргая вал с максимальным плечом.
Потом Влад сказал что он с коллегами разрабатывает генератор без движущихся частей и пропал.
Твердотельники - это пока не для свободного доступа.
крутяк, и статья Клёсова нашлась с теорией -[ссылка]
Клёсов Владимир — «Коррекция понятий электромагнетизма. Электромагнитный ускоритель масс. Принцип работы смешанного колебательного контура. (CKK)»