[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр.36
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 ][>
Post:#736802 Date:30.07.2021 (21:32) ...
тема про искорки была. но она для тех кто читал учебники и что то проверял своими руками.
Но у нас много тех. кто еще не читал учебники.
Для них нужно азы искорок показывать.
dedivan | Post: 741734 - Date: 25.08.21(15:49)
Ну у меня чуть побогаче парк приборов, плюс к этому еще самодельные и все равно не хватает.
Нужно очень посмотреть что происходит внутри 1 наносекунды.


_________________
я плохого не посоветую
vasik | Post: 741735 - Date: 25.08.21(15:51)
козлайский Пост: 741730 От 25.Aug.2021 (15:11)
Америка страна неограниченых возможностей.


специально для тебя



dedivan | Post: 741736 - Date: 25.08.21(16:02)
У них свой Задорнов.

_________________
я плохого не посоветую
mebius | Post: 741746 - Date: 25.08.21(18:01)
Achiever Пост: 741742 От 25.Aug.2021 (17:14)
Я спрашиваю Веслика,правда,
чели? Он говорит да,Америка страна неограниченых возможностей.
.
..., то конечно, в америке не составит труда отовсюду натащить в дом приборов, не важно каких, и не важно для чего
И совсем необязательно, чтобы все они были рабочими...

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
akmike | Post: 741791 - Date: 26.08.21(05:06)
Учитывая следующие посты:
dedivan Пост: 521908 От 02.Jan.2017 (14:48)
На саму лавину нужно всего 1 мкдж. Со всеми потерями в трансе, ключе достаточно 20 мкдж.

dedivan Пост: 522045 От 03.Jan.2017 (17:14)
Одна искра в обычном воздушном разряднике дает примерно 500 мкдж.

dedivan Пост: 741298 От 22.Aug.2021 (21:12)
Только в один слой!
120 вит и 100 в/вит.

Попробовал посчитать в программе FEMM (электрическое поле в пространстве) затраты энергии для получения потенциала 12кВ (120 вит и 100 в/вит.).
Исходные данные: магнитопровод - EPCOS ETD29, изоляция между первичкой вторичкой - фторопласт 4мм., вторичка - 120 витков, виток к витку,
диаметр провода 0.1мм., сверху покрыт акриловым лаком толщиной 0.5мм.
Первичку, для упрощения, считаю цилиндром с нулевым потенциалом.
Результат: Для заряда всех емкостей необходимо 173мкДж. Учитывая напряжение на крайнем витке = 12кВ, это будет соответствовать эквивалентной емкости - 2.45пФ.
Возможно 4мм. изоляции между обмотками, слишком много, будет плохая связь между первичкой и вторичкой.
Попробовал уменьшить толщину изоляция до 1мм. Получил Е=390мкДж., => C=5.5пФ. Если учесть потери в феррите, зарядку емкости ключа и т. д. - то может и превысить 500 мкДж..

Аналогично посчитал для меньшего сердечника EEL16 - в лучшем случае получается E=96мкДж.,С=1.36пФ. Но сможет ли он запасти столько энергии и отдать 100В/Вит.? В общем 20 мкДж. никак не получается


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 26.08.21(06:01) - akmike
dedivan | Post: 741799 - Date: 26.08.21(08:08)
akmike Пост: 741791 От 26.Aug.2021 (05:06)
>
Попробовал посчитать в программе FEMM (электрическое поле в пространстве) затраты энергии для получения потенциала 12кВ (120 вит и 100 в/вит.).
Исходные данные: магнитопровод - EPCOS ETD29,


Хороший пример расчета- сердечник большой для таких энергий.
С ним можно уменьшить затраты, но с некоторыми хитростями
Две первички с встречным включением на боковых кернах.
На центральном керне только вторичка.
Кроме снижения емкостей есть еще одно преимущество- сложение магнитных полей и можно использовать более дешевые полевики.
Например 400 вольтовый irf740 вместо 800 вольтовых в варианте с одной первичкой.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.08.21(08:51) - dedivan
dedivan | Post: 741801 - Date: 26.08.21(08:23)
Achiever Пост: 741742 От 25.Aug.2021 (17:14)
А то, что все полки у него забиты приборами - это еще "ни о чем",

Да, физику он не знает. Ему можно дать схему, он ее повторит, но если она не заработает, то вряд ли разберется почему.
Это другое образование- на уровне наших сегодняшних ЕГЭшных или бывших ПТУшных.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.08.21(08:29) - dedivan
СНК | Post: 741814 - Date: 26.08.21(09:44)
akmike Пост: 741791 От 26.Aug.2021 (05:06)
Аналогично посчитал для меньшего сердечника EEL16


на него вторички много не намотаешь, уж очень он маленький.
Я попробовал мотать проводом тоньше ПЭЛШО-0,05.. витков 80 осилил, потом порвал.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
козлайский | Post: 741849 - Date: 26.08.21(11:31)
Ну боковых кернов можно сделать не два,а четыре или шесть,звездой.Есть такие конструкции.
з.ы. Да будет вам известно,что Веслик родом из Польши,и наверняка учился там
в школе,по советскому образцу в 60-70х .А может и в институте.Отчего и языками
владеет...

олег-джан | Post: 741851 - Date: 26.08.21(11:33)
А может и выгнали отовсюду....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 741867 - Date: 26.08.21(12:05)
козлайский Пост: 741849 От 26.Aug.2021 (11:31)

в школе,по советскому образцу в 60-70х

Так я тебе и говорю- были и ПТУ и техникумы и тех институты- это все разный уровень.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 741893 - Date: 26.08.21(14:22)
akmike Пост: 741791 От 26.Aug.2021 (05:06)

Аналогично посчитал для меньшего сердечника EEL16 - в лучшем случае получается E=96мкДж.,С=1.36пФ. Но сможет ли он запасти столько энергии и отдать 100В/Вит.?

Сам сердечник не сможет. Энергия магнитного поля запасается в зазоре а не в сердечнике. Где больше магнитное сопротивление - там и энергия.
Аналогично с электрической цепью- энергия выделяется не на низкоомных проводах, а на сопротивлении нагрузки.
Зазор можно сделать любым( в пределах разумного).
Так что запасти нужную энергии - нопроблем.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 741904 - Date: 26.08.21(14:35)
Главная задача- добиться нужного напряжения при как можно меньшей энергии.

Вот смотрим картинки из птушного учебника, то есть для технических вузов.
Картинка во вторичке обычной системы зажигания.
При 12 кв идет пробой- и ток искры 300 ампер.
Считаем 12 кВ*300А= 3,6 Мегаватта. СЕ? откуда? Это все в технических вузах пропускается мимо ушей.
Так еще и не вся запасенная энергия израсходована- после пробоя идет ток дугового разряда с напряжением на дуге 1 кВ и током 0,03 А. примерно 30 вт. Это мы и видим как свечение примерно на 30 вт и светит. Этот ток и идет как раз за счет запасенной энергии.

Но нам этот ток не нужен- это потери, обычный нагрев. У нас запасенная энергия должна кончиться сразу после пробоя. Вот для этого нам и нужно уменьшать энергию.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.08.21(14:37) - dedivan
zimnyaya | Post: 741926 - Date: 26.08.21(16:01)
dedivan Пост: 741904 От 26.Aug.2021 (14:35)
Главная задача- добиться нужного напряжения при как можно меньшей энергии.

Вот смотрим картинки из птушного учебника, то есть для технических вузов.
Картинка во вторичке обычной системы зажигания.
При 12 кв идет пробой- и ток искры 300 ампер.
Считаем 12 кВ*300А= 3,6 Мегаватта. СЕ? откуда? Это все в технических вузах пропускается мимо ушей.

Дремучий дед так и не выучил само понятие и свойства дельта-импульса.
Зато про про технические вузы постоянно пишет лирические сонеты не зная, что же там преподают

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
СНК | Post: 741929 - Date: 26.08.21(16:16)
А с 15ГГц осциллом дельта-функция исчезнет..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр 36

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт