turist1 Пост: 738738
Ты же вроде с математикой дружишь
Тебя сбивает ток. Перекачивается не ток, а энергия. А она в Q раз больше, чем может обеспечить источник.
Как ? За счёт чего? Для того чтобы конденсатор зарядился надо ток. Конденсатор не заряжается энергией он заряжается током. Для катушки надо ток. Ее энергия это ток в квадрате на индуктивность.
Расскажи мне как это происходит в реальности как о ни обмениваются энергиями?
Ток источника в фазе с напряжением я вижу. Все по закону Ома.
А ток ,,обмена энергиями не вижу.
Или они каким то волшебным образом обмениваются?
Закороти перемычкой источник, и ты увидишь, что энергия перекачивается
Если я закорочу перемычкой это будет резонанс токов- параллельный контур. Там напряжения в Q раз не подымаются.
А мы говорим о последовательном когда вместо перемычки источник.
Та каким таким способом обмен энергий происходит в последовательном контуре?
Если разряжаются дру на друга покажи где ток этих разрядов перезарядов
rezoner Пост: 738752 От 09.Aug.2021 (14:18)
Перекачивается не ток, а энергия. А она в Q раз больше, чем может обеспечить источник.
Неправильно, это заблуждение, не раскачивал ты контур маленькими порциями энергии.
Если бы раскачивал- знал, что можно в контуре накапливать энергию.
Контур -это накопитель и энергии в нем столько, сколько накачал за минусом потерь в контуре.
Накачать можно за один раз, а можно за много периодов.
Контур хранит энергию за счет постоянного преобразования из одного вида энергии в другой. из магнитной в электрическую и наоборот.
А добротность- это показатель потерь- какая часть энергии теряется при преобразованиях. Q=100 означает что 1/100 теряется.
Накачивать можно по разному- можно магнитную энергию накачивать- током или магнитом, при этом напряжение источника может быть как угодно малым. в идеале даже равно нулю, если магнитом накачиваешь.
Можно электрическим зарядом накачивать, подносить заряженное тело- при этом никакого тока не будет.
Если разряжаются дру на друга покажи где ток этих разрядов перезарядов
Вечером покажем, разнесём в пух и прах твою теорию
Зачем ему что-то показывать?
Он же сам сказал, осциллограф и генератор у него есть.
Если это настолько ленивый и нелюбопытный тролль, который готов еще 1000 постов написать, вместо того чтобы несколько проводов спаять - значит туда ему и дорога.
Пусть дальше бредит
Ему нужно внимание отнимать, а не выяснять где правда
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Если разряжаются дру на друга покажи где ток этих разрядов перезарядов
Вечером покажем, разнесём в пух и прах твою теорию
Зачем ему что-то показывать?
Он же сам сказал, осциллограф и генератор у него есть.
Если это настолько ленивый и нелюбопытный тролль, который готов еще 1000 постов написать, вместо того чтобы несколько проводов спаять - значит туда ему и дорога.
Пусть дальше бредит
Ему нужно внимание отнимать, а не выяснять где правда
А где правда? Ты знаешь? Не знаешь так молчи И какое тебе дело до моих 1000 постов? ТНе нравится- не читай.
И кстати тролль это ты, Потому что на самом деле показать то нечего. И не надо ни генератор ни осциллограф. Достаточно заглянуть в учебник.Там все графики есть. И кроме тока источника больше никаких токов нет. Потому и переходите на личные оскорбления.
rezoner Пост: 738752 От 09.Aug.2021 (14:18)
Перекачивается не ток, а энергия. А она в Q раз больше, чем может обеспечить источник.
Неправильно, это заблуждение, не раскачивал ты контур маленькими порциями энергии.
Если бы раскачивал- знал, что можно в контуре накапливать энергию.
Контур -это накопитель и энергии в нем столько, сколько накачал за минусом потерь в контуре.
Накачать можно за один раз, а можно за много периодов.
Контур хранит энергию за счет постоянного преобразования из одного вида энергии в другой. из магнитной в электрическую и наоборот.
А добротность- это показатель потерь- какая часть энергии теряется при преобразованиях. Q=100 означает что 1/100 теряется.
Накачивать можно по разному- можно магнитную энергию накачивать- током или магнитом, при этом напряжение источника может быть как угодно малым. в идеале даже равно нулю, если магнитом накачиваешь.
Можно электрическим зарядом накачивать, подносить заряженное тело- при этом никакого тока не будет.
Ты все правильно говоришь. Но я пытаюсь убедить Туриста, что перекачка энергии между C и L происходит не через источник.Он утверждает, что если ток течет через источник, то и энергия через него перекачивается.
rezoner Пост: 738752 От 09.Aug.2021 (14:18)
Перекачивается не ток, а энергия. А она в Q раз больше, чем может обеспечить источник.
Неправильно, это заблуждение, не раскачивал ты контур маленькими порциями энергии.
Если бы раскачивал- знал, что можно в контуре накапливать энергию.
Контур -это накопитель и энергии в нем столько, сколько накачал за минусом потерь в контуре.
Накачать можно за один раз, а можно за много периодов.
Контур хранит энергию за счет постоянного преобразования из одного вида энергии в другой. из магнитной в электрическую и наоборот.
А добротность- это показатель потерь- какая часть энергии теряется при преобразованиях. Q=100 означает что 1/100 теряется.
Накачивать можно по разному- можно магнитную энергию накачивать- током или магнитом, при этом напряжение источника может быть как угодно малым. в идеале даже равно нулю, если магнитом накачиваешь.
Можно электрическим зарядом накачивать, подносить заряженное тело- при этом никакого тока не будет.
Ты все правильно говоришь. Но я пытаюсь убедить Туриста, что перекачка энергии между C и L происходит не через источник.Он утверждает, что если ток течет через источник, то и энергия через него перекачивается.
Цепь то последовательна. Как ещё может что то там перекачивается если не через источник? в конденсатор индукцией с катушки? А скондннсатра в катушку? Накапливается? Гиде? А то что после каждого полупериода переход через нуль это куда?
rezoner Пост: 738784 От 09.Aug.2021 (16:25)
перекачка энергии между C и L происходит не через источник.
Правильно. Источник можно вообще замкнуть. Он нужен только для компенсации потерь в контуре.
Просто это нужно назвать не перекачкой энергии а преобразованием из одного вида в другой.
Тогда сразу понятно будет, что источник тут ни при чем, оно само все преобразуется.
Как в обычных качелях или маятнике- потенциальная энергия преобразуется в кинетическую и обратно.
Турист, вот тебе аналог - схема усилителя с общей базой.
Прямоугольный сигнал подаем в эмиттер. dU= 1V. di=0.1A. W=0,1вт.
На коллекторе тот же ток 0,1А. Но напряжение dU=0.1A*Rc. Мощность на коллекторе W=dU*dI=Rc*dI^2.
Примем Rc=1000 Ом. Получим мощность на коллекторе 10вт.
А генератор в эмиттере дает 0,1вт. Откуда 10 вт? За счет источника питания в цепи коллектора.
В К.контуре источником энергии для емкости является индуктивность, и наоборот.
Если разряжаются дру на друга покажи где ток этих разрядов перезарядов
Вечером покажем, разнесём в пух и прах твою теорию
Зачем ему что-то показывать?
Он же сам сказал, осциллограф и генератор у него есть.
Если это настолько ленивый и нелюбопытный тролль, который готов еще 1000 постов написать, вместо того чтобы несколько проводов спаять - значит туда ему и дорога.
Пусть дальше бредит
Ему нужно внимание отнимать, а не выяснять где правда
У нас на улице температура 40. Всё равно дома сижу.
rezoner Пост: 738784 От 09.Aug.2021 (16:25)
перекачка энергии между C и L происходит не через источник.
Правильно. Источник можно вообще замкнуть. Он нужен только для компенсации потерь в контуре.
Просто это нужно назвать не перекачкой энергии а преобразованием из одного вида в другой.
Тогда сразу понятно будет, что источник тут ни при чем, оно само все преобразуется.
Как в обычных качелях или маятнике- потенциальная энергия преобразуется в кинетическую и обратно.
Я ему уже два раза говорил - поставь перемычку, а он мне - это уже будет параллельный контур, а не последовательный