[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.325
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 ][>
Post:#108 Date:08.04.2004 (17:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
олег-джан | Post: 738388 - Date: 07.08.21(21:07)
Что две батарейки больше, чем один

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
turist1 | Post: 738389 - Date: 07.08.21(21:09)
rezoner Пост: 738387 От 07.Aug.2021 (21:07)
turist1 Пост: 738384 От 07.Aug.2021 (20:54)
Затык возникает от непонимания каким образом происходит ,,обмен энергиями" между катушкой и конденсатором в последовательном контуре.
Ответ простой-никаким образом. Колебания в контуре происходят за счёт тока источника и синхронно с ним.
Проще всего это объяснить на примере двух заряженных до одинакового напряжения конденсаторов С1 и С2.
Если их соединить встречно-последовательно та чтобы в точке соединения были выводы одинаковой полярности, например два плюса, то на концах будут два минуса. Разницы потенциалов не будет, напряжение на концах цепочки нуль, независимо от величины напряжения на каждом из конденсаторов. Если мы подадим на такую цепочку синусоидальный ток от генератора, то можно подобрать частоту так что например на протяжении первого полупериода С1 будет заряжается а С2 разряжается, а на втором полупериоде когда ток в обратном направлении будет обратный процесс- С2 будет заряжается а С1 разряжается. Возникнет иллюзия обмена энергии между этими конденсаторами, хотя на самом деле эти перезаряда происходят з счёт тока источника.
Но в примере с двумя конденсаторами в реальности на цепочке после каждого цикла будет возникать разность потенциалов так как напряжение на них не будет равным.
А если взять LC последовательную цепочку то за счёт противоположности реактивностей на резонансной частоте при равенстве реактивных сопротивлений XL=XC в любой момент времени на цепочке относительно источника будет нулевое напряжение. И будет происходить синхронный перезаряд реактивностей за счёт тока источника что создаёт иллюзию "перекачки энергий"


Замкни источник в последовательном контуре перемычкой. Теперь за счет какого тока будет происходить перезаряд емкости?

А давай ещё вместо катушки диод включим, или вместо конденсатора кипятильник. Это будет последовательным контуром?

texnik | Post: 738390 - Date: 07.08.21(21:09)
missioner Пост: 738382 От 07.Aug.2021 (20:38)
Ingener Пост: 738343 От 07.Aug.2021 (16:43)


параллельный контур
- его сопротивление увеличивается, напряжение на контуре растет, потребление энергии от источника уменьшается

Как ты это себе представляешь: "напряжение на контуре растет,..."? Если контур подсоединён к источнику с постоянным напряжением то где в схеме происходит скачок напряжения? Где та граница между напряжением ИП и увеличившимся напряжением КК? Ведь они соединены параллельно... Думаю что ты что то сильно путаешь... возможно со связанным резонансом....
Напряжение увеличивается в том случае, когда имеем емкостный связь с источником. То есть, получается как гибрид, последовательного и параллельного контура. Но если подключим прямо, тогда, выше амплитуды источника, ни как не получится...

rezoner | Post: 738391 - Date: 07.08.21(21:13)
texnik Пост: 738376 От 07.Aug.2021 (19:59)
Ingener Пост: 738343 От 07.Aug.2021 (16:43)
texnik Пост: 738313 От 07.Aug.2021 (15:43)
Ingener Пост: 738311 От 07.Aug.2021 (15:41)
Эта картинка слева, ее лучше бы не рисовали)
Почему? Где я ошибся

Бедный Турист тут уже лоб расшиб с объяснениями. Не хочется тоже этим заниматься. Разве что один раз.
Итак, при приближении частоты источника к собственной частоте резонанса контура происходит:

параллельный контур
- его сопротивление увеличивается, напряжение на контуре растет, потребление энергии от источника уменьшается

последовательный контур
- его сопротивление уменьшается, напряжение на выводах контура стремится к нулю, потребление энергии от источника увеличивается
Фактически КК для источника превращается в гвоздь.
Ну. с Туристом всё ясно, но, ты же больше понимаешь. Ну ка ещё раз покажи как по по вашему будет правильно на измерительном схеме

К этой картинке полезно добавить осциллограмму напряжения на конденсаторе. Тогда будет туристу понятно, за счет чего перезаряжается конденсатор. Конечно же за счет тока индуктивности.

turist1 | Post: 738392 - Date: 07.08.21(21:16)
олег-джан Пост: 738388 От 07.Aug.2021 (21:07)
Что две батарейки больше, чем один

Да пох если их включить встречно последовательно то хоть вольты на них хоть киловольты на концах все равно нуль. Кстати резонанс напряжений потому так и назвали что напряжения в Q ,раз больше на реактивностях. Могут киловольты на реактивностях быть а низковольтный последовательный источник не пробивает.Почему?

rezoner | Post: 738393 - Date: 07.08.21(21:17)
turist1 Пост: 738389
А давай ещё вместо катушки диод включим, или вместо конденсатора кипятильник. Это будет последовательным контуром?

Хорошо. Допустим, генератор выключил свои колебания напряжения на клеммах. колебания в контуре продолжатся? за счет чего будет перезаряжаться емкость?


- Правка 07.08.21(21:19) - rezoner
turist1 | Post: 738394 - Date: 07.08.21(21:18)
rezoner Пост: 738391 От 07.Aug.2021 (21:13)
texnik Пост: 738376 От 07.Aug.2021 (19:59)
Ingener Пост: 738343 От 07.Aug.2021 (16:43)
texnik Пост: 738313 От 07.Aug.2021 (15:43)
Ingener Пост: 738311 От 07.Aug.2021 (15:41)
Эта картинка слева, ее лучше бы не рисовали)
Почему? Где я ошибся

Бедный Турист тут уже лоб расшиб с объяснениями. Не хочется тоже этим заниматься. Разве что один раз.
Итак, при приближении частоты источника к собственной частоте резонанса контура происходит:

параллельный контур
- его сопротивление увеличивается, напряжение на контуре растет, потребление энергии от источника уменьшается

последовательный контур
- его сопротивление уменьшается, напряжение на выводах контура стремится к нулю, потребление энергии от источника увеличивается
Фактически КК для источника превращается в гвоздь.
Ну. с Туристом всё ясно, но, ты же больше понимаешь. Ну ка ещё раз покажи как по по вашему будет правильно на измерительном схеме

К этой картинке полезно добавить осциллограмму напряжения на конденсаторе. Тогда будет туристу понятно, за счет чего перезаряжается конденсатор. Конечно же за счет тока индуктивности.

Резонер ну тебе уже как бы и стыдно такую околесицу нести я там понимаю техник зимняя,Олег Джан но ты

turist1 | Post: 738395 - Date: 07.08.21(21:21)
rezoner Пост: 738393 От 07.Aug.2021 (21:17)
turist1 Пост: 738389
А давай ещё вместо катушки диод включим, или вместо конденсатора кипятильник. Это будет последовательным контуром?

Хорошо. Допустим, генератор выключил свои колебания напряжения на клеммах. колебания в контуре продолжатся? за счет чего будет перезаряжаться емкость?
Если низкоомная вторичка то контур станет параллельный с его свойствами, а если там ещё и ключи то нет

turist1 | Post: 738397 - Date: 07.08.21(21:30)
rezoner Пост: 738396 От 07.Aug.2021 (21:24)
turist1 Пост: 738394
Резонер ну тебе уже как бы и стыдно такую околесицу нести

Из-за того, что ток контура течет через Источник, это не означает, что источник перезаряжает конденсатор. Его перезаряжает индуктивность. Так же как и в параллельном КК.

На частоті резонансе XL =XC Ты понимаешь физический смысл равенства реактивных сопротивлений? Это значит что напряжения на них одинаковы но сдвинуты по фазе относительно друг друга что в итоге даёт нулевую реактивность а значит нулевое напряжение относительно источника и относительно дру друга. на концах цепочки (смотри выше пример с батарейками)
Как может конденсатор разряжается на катушку или наоборот если между ними нет разности потенциалов?

rezoner | Post: 738398 - Date: 07.08.21(21:32)
turist1 Пост: 738397 От 07.Aug.2021 (21:30)
rezoner Пост: 738396 От 07.Aug.2021 (21:24)
turist1 Пост: 738394
Резонер ну тебе уже как бы и стыдно такую околесицу нести

Из-за того, что ток контура течет через Источник, это не означает, что источник перезаряжает конденсатор. Его перезаряжает индуктивность. Так же как и в параллельном КК.

На частоті резонансе XL =XC Ты понимаешь физический смысл равенства реактивных сопротивлений? Это значит что напряжения на них одинаковы но сдвинуты по фазе относительно друг друга что в итоге даёт нулевую реактивность а значит нулевое напряжение относительно источника и относительно дру друга. на концах цепочки (смотри выше пример с батарейками)
Как может конденсатор разряжается на катушку или наоборот если между ними нет разности потенциалов?

Так конденсатор ТОКОМ перезаряжается. А фаза тока сдвинута относительно фазы напряжения на конденсаторе на 90гр.

turist1 | Post: 738399 - Date: 07.08.21(21:38)
rezoner Пост: 738398 От 07.Aug.2021 (21:32)
turist1 Пост: 738397 От 07.Aug.2021 (21:30)
rezoner Пост: 738396 От 07.Aug.2021 (21:24)
turist1 Пост: 738394
Резонер ну тебе уже как бы и стыдно такую околесицу нести

Из-за того, что ток контура течет через Источник, это не означает, что источник перезаряжает конденсатор. Его перезаряжает индуктивность. Так же как и в параллельном КК.

На частоті резонансе XL =XC Ты понимаешь физический смысл равенства реактивных сопротивлений? Это значит что напряжения на них одинаковы но сдвинуты по фазе относительно друг друга что в итоге даёт нулевую реактивность а значит нулевое напряжение относительно источника и относительно дру друга. на концах цепочки (смотри выше пример с батарейками)
Как может конденсатор разряжается на катушку или наоборот если между ними нет разности потенциалов?

Так конденсатор ТОКОМ перезаряжается. А фаза тока сдвинута относительно фазы напряжения на конденсаторе на 90гр.
На частоте резонанса ток источника в фазе с напряжением. Конденсатор действительно заряжается током. Током источника. Потому как если между катушкой и конденсатором нет разницы потенциалов так и тока между ними без тсточника не будет не зависимо от сдвигов фаз.
Кстати и разряжается тоже током источника-в обратном направлении)
И если на конденсаторе сдвиг 90 то на катушке будет-90 что в итоге даст нуль


- Правка 07.08.21(21:44) - turist1
rezoner | Post: 738404 - Date: 07.08.21(21:55)
turist1 Пост: 738399
И если на конденсаторе сдвиг 90 то на катушке будет-90 что в итоге даст нуль

Вот в этой точке нуль?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
turist1 | Post: 738406 - Date: 07.08.21(22:01)
rezoner Пост: 738404 От 07.Aug.2021 (21:55)
turist1 Пост: 738399
И если на конденсаторе сдвиг 90 то на катушке будет-90 что в итоге даст нуль

Вот в этой точке нуль?
между точками а и б

turist1 | Post: 738415 - Date: 07.08.21(22:39)
олег-джан Пост: 738388 От 07.Aug.2021 (21:07)
Что две батарейки больше, чем один

Только сейчас дошло что Олег Джан хотел сказать что то типа что напряжение на конденсаторе суммируется в последовательной цепи с напряжением источника и приложено к катушке.
Не будет оно суммироваться из за сдвигов фаз катушки и конденсатора. Сам подумай почему так. Если конечно ещё не разучился думать.

- Правка 07.08.21(22:42) - turist1
олег-джан | Post: 738417 - Date: 07.08.21(22:47)
Она почихонечку сдвигается во время установления стационарных колебаний..
Это самые интересные графики...
Эх, похоже, Шарп их поймал

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 325

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт