[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.40
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
sairus | Post: 734196 - Date: 16.07.21(12:17)
texnik Пост: 734142 От 16.Jul.2021 (11:00)
sairus Пост: 734135 От 16.Jul.2021 (10:47)
texnik Пост: 734126 От 16.Jul.2021 (10:31)
sairus Пост: 734122 От 16.Jul.2021 (10:24)
Покажи в каком учебнике сказано, что ток превращается в магнитное поле. Могу поспорить, что не покажешь, потому что ты сам это выковырял этот бред из своего сопливого носа.
Открой глаза шире, или надень очки. Формула об этом тебе говорит. Без тока не будет у тебя энергии магнитного поля и не закрутится твой "вечный двигатель"

Это я и без сопливых знаю. Я этого и не отрицал. Магнитное поле существует вместе с током в проводнике, Понимаешь оно существует одновременно с током. Но ток в него не преврашается. Ток может питать любую нагрузку и при этом вокруг провода с током всё равно будет магнитное поле. Я же тебе говорил начни с самых азов. Вспомни какой пурги ты тут намёл про мощность. И еще раз повтгряю научись отвечать на вопросы. Если ты утверждаешь что магнитного поля не бывает без тока, тогда покажи мне ток в постоянном магните.
Охренеть! С перво ты, "кулибин" покажи двигатель только на постоянных магнитах (без тока) а потом продолжим разговор
Всё ясно, показать ток в постоянных магнитах ты не можешь, А ты сказал что магнитное поле без тока не бывает, выходит ты попросту соврал. Поздравляю Вас господин СОВРАМШИЙ! Значит верить тебе - себя не уважать. Давай дасвиданья.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 16.07.21(12:19) - sairus
rezoner | Post: 734198 - Date: 16.07.21(12:22)
sairus Пост: 734195 От 16.Jul.2021 (12:06)
rezoner Пост: 734125 От 16.Jul.2021 (10:30)
sairus Пост: 734122 Покажи в каком учебнике сказано, что ток превращается в магнитное поле

Ой, что делается? совсем неграмотный.

WL=L*I2/2
Энергия катушки индуктивности (W) — это энергия магнитного поля, порождаемого электрическим током I, текущим по проводу данной катушки. Главная характеристика катушки — ее индуктивность L, то есть способность создавать магнитное поле при похождении по ее проводу электрического тока.


https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph21/theory.html#.YPE2N-gzbBU
По твоей глупой логике выходит, что твоя мама тебя не родила, а в тебя превратилась?
Ток ПОРОЖДАЕТ магнитное поле, а НЕ превращается в него. Ты пытаешься по своей старой привычке подменять понятия и маниулировать ради победы в споре. Не ужели ты так и не понял , что такие номера со мной не пролазят. Я все твои уловки и "хитрости" вижу насквозь. Так что оставь их для кого-нибудь другого. Для техника например.

Сайрус совсем плох - сам с собой разговаривает а потом возмущается полученным своим ответом.
Это ты сам задал вопрос про ПРЕВРАЩЕНИЕ тока в магнитное поле. Я тебе привел цитату о ПОРОЖДЕНИИ магнитного поля током. Ты в ответ понес дичь. Ты, это, таблетки принимай что-ли, успокоительные.

texnik | Post: 734201 - Date: 16.07.21(12:27)
sairus Пост: 734195 От 16.Jul.2021 (12:06)
По твоей глупой логике выходит, что твоя мама тебя не родила, а в тебя превратилась?
Ток ПОРОЖДАЕТ магнитное поле, а НЕ превращается в него. Ты пытаешься по своей старой привычке подменять понятия и маниулировать ради победы в споре. Не ужели ты так и не понял , что такие номера со мной не пролазят. Я все твои уловки и "хитрости" вижу насквозь. Так что оставь их для кого-нибудь другого. Для техника например.
Пои песню как хочешь. Это всё игра слов. Ток переносит энергию от источника к нагрузе. С нагрузки мы получаем тепло или магнитное поле, величина которых зависит от тока в квадрате... А дальше не важно как ты там воспринимаешь - "ПОРОЖДАЕТ" или "ПРЕВРАЩАЕТСЯ" Ты можешь переписать учебник физики, но мы читать её не будем

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.07.21(12:30) - texnik
sairus | Post: 734205 - Date: 16.07.21(12:44)
Алексей0878 Пост: 734149 От 16.Jul.2021 (11:09)
проведем мысленный эксперимент!
создадим цепь-источник питания постоянного тока и напряжения-катушка с сердечником и выключатель.
собираем схему - включаем выключатель - меряем тои, магнитные поля, степень намагниченности сердечника...
теперь от другой цепи на этот же сердечник накидываем несколько витков и включаем таким образом что бы уменьшить намагниченность этого сердечника...
вопрос? что изменится в первичной цепи?
Ничего не изменится. Я уже предлогал этим приросшим жопами к диванам, недотиоретикам провести простой эксперимент. Сложить провод попалам и намотать на сердечник. Подключить конци провода к батарейке Ток будет, а магнитного поля нет. Вот вам ток без М П ! Возьми постгянный мегнит, вот и МП без тока. Но приршсшие жопы к диванам не дают им этого сделать. Не царское это дело с дивана вставать. Да и мозгами шевелить тоже не царское дело.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 16.07.21(12:45) - sairus
sairus | Post: 734217 - Date: 16.07.21(13:11)
texnik Пост: 734206 От 16.Jul.2021 (12:45)
sairus Пост: 734196 От 16.Jul.2021 (12:17)
Всё ясно, показать ток в постоянных магнитах ты не можешь, А ты сказал что магнитное поле без тока не бывает, выходит ты попросту соврал. Поздравляю Вас господин СОВРАМШИЙ! Значит верить тебе - себя не уважать. Давай дасвиданья.
Не надо Уася! Тема не про постоянных магнитах. Ты запутался совсем, не помнишь в каком теме постишь

Ты сказал, что М П без тока не бывает. Про постоянные магниты я сказал , чтобы натыкать тебя носом в магнитные поля без тока. Ты сам чушь спорол, теперь форточку ищешь. Решил присоедениться к толпе неучей, дело твоё. Твой стадный инстинкт хорошо работает. А так же хорошо показывает твою слабость. Ты не уверен в себе и тебе нужна поддержка стада. Толпой -то легче нападать на одного. Но пойми одно что заблуждение не перестаёт быть таковым даже если оно принадлежит большинству. Законы физики не зависят от выбора большинства. Справедливость законов физики не решается голосованием на выборах. Вы всем своим стадом привыкли думать, что большинство всегда право. На самом деле всё наоборот.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sbal | Post: 734219 - Date: 16.07.21(13:15)
sairus Пост: 734217 От 16.Jul.2021 (13:11)
Ты сказал, что М П без тока не бывает. Про постоянные магниты я сказал , чтобы натыкать тебя носом в магнитные поля без тока.
МП нет в инструментах.

_________________
в пути...
sairus | Post: 734296 - Date: 17.07.21(08:33)
Хватит уже дедиванство азводить! Давайте ближе к теме. То что энергия магнитного поля равна энергии тока с этим я и не спорил. Но если она равна то это не гзначант что ток превращается в магнитное поле. Ток с магнитным полем существ3ют параллельно. Мы можем слелать так, чтобы магнитного поля не было, при этом ток в проводе не станет больше или меньше. Он останется таким же. Я предлогал провести простой эксперимент можно даже мысленно. А теперь ответьте кто-нибудь изменится ли сила тока в цепи состоящей из аккумулятора лампочки и проводов, если мы намотаем один из проводов на железный сердечник?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 734297 - Date: 17.07.21(09:01)
sairus Пост: 734296 От 17.Jul.2021 (08:33)
Мы можем слелать так, чтобы магнитного поля не было,

Только в одном случае. Обесточить контур. Мы можем сделать контур так,
чтобы минимизировать проявление магнитной индукции, магнитное действие, но само поле никуда не исчезнет.

изменится ли сила тока в цепи состоящей из аккумулятора лампочки и проводов, если мы намотаем один из проводов на железный сердечник?

В сравнении с чем? С такой же цепью без железки и в установившемся режиме по постоянке? Нет не изменится.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 17.07.21(09:10) - street
rezoner | Post: 734299 - Date: 17.07.21(09:41)
street Пост: 734297

изменится ли сила тока в цепи состоящей из аккумулятора лампочки и проводов, если мы намотаем один из проводов на железный сердечник?

В сравнении с чем? С такой же цепью без железки и в установившемся режиме по постоянке? Нет не изменится.

street, глупый вопрос и неправильный ответ. Смотри на осциллограмму переходного процесса. Она точно изменится. И если посчитать ЭНЕРГИЮ переходного процесса, то мы увидим, что энергия увеличится. Увеличится ровно на величину накопленной в дросселе энергии W=L*i2/2.
Но у Сайруса энергия дросселя возникла из воздуха, как у банкиров США доллары.

street | Post: 734302 - Date: 17.07.21(10:05)
Какой вопрос - такой и ответ.
sairus не спрашивал об энергии в контуре, он спрашивал о силе тока в установившемся режиме.

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 734304 - Date: 17.07.21(10:19)
street Пост: 734302 От 17.Jul.2021 (10:05)
Какой вопрос - такой и ответ.
sairus не спрашивал об энергии в контуре, он спрашивал о силе тока в установившемся режиме.

а, ну да.
Этим примером он "доказывает", что мотор крутится на халяву. Обмотка ротора создает халявное магнитное поле, которое крутит вал. Только он не может понять, что это поле переменное, и переменное магнитное поле создает в обмотке противо-ЭДС, которая увеличивает затраты энергии источника питания на создание тока в цепи.

- Правка 17.07.21(10:20) - rezoner
sairus | Post: 734315 - Date: 17.07.21(11:50)
rezoner Пост: 734304 От 17.Jul.2021 (10:19)
street Пост: 734302 От 17.Jul.2021 (10:05)
Какой вопрос - такой и ответ.
sairus не спрашивал об энергии в контуре, он спрашивал о силе тока в установившемся режиме.

а, ну да.
Этим примером он "доказывает", что мотор крутится на халяву. Обмотка ротора создает халявное магнитное поле, которое крутит вал. Только он не может понять, что это поле переменное, и переменное магнитное поле создает в обмотке противо-ЭДС, которая увеличивает затраты энергии источника питания на создание тока в цепи.

Снова заблуждение! Противоэдс создаёт дополнительное сопротивление, что приводит к понижению силы тока в цепи. Понижение силы тока в цепи приводит к понижению мощности. Возьмем к примеру две лампочки, одна на 40 Вт другая на 100Вт У какой лампочки больше сопротивление и какая больше жрёт? У лампочки на 40Вт сопротивление примерно 1210 Ом у лампочки на 100Вт примерно 484 Ом не веришь мне, считай по формуле Р=U^2/R от сюда R=U^2/P Больше жрёт та лампочка у которой меньше сопротивление. С моторами та же фигня чем больше сопротивление тем меньше потребление Энергии. Как я уже неоднократно говорил ты путаешь мощность и энергию. СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРИВОДИТ К УМЕНЬШЕНИЮ МОЩНОСТИ, А НЕ ЭНЕРГИИ. Чем меньше мощность, тем меньше скорость расхода энергии.
Активное сопротивление приводит к тепловым потерям энергии, реактивное же сопротивление не приводит вообще ни к каким потерям.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 734316 - Date: 17.07.21(12:02)
sairus Пост: 734315 От 17.Jul.2021 (11:50)
rezoner Пост: 734304 От 17.Jul.2021 (10:19)
street Пост: 734302 От 17.Jul.2021 (10:05)
Какой вопрос - такой и ответ.
sairus не спрашивал об энергии в контуре, он спрашивал о силе тока в установившемся режиме.

а, ну да.
Этим примером он "доказывает", что мотор крутится на халяву. Обмотка ротора создает халявное магнитное поле, которое крутит вал. Только он не может понять, что это поле переменное, и переменное магнитное поле создает в обмотке противо-ЭДС, которая увеличивает затраты энергии источника питания на создание тока в цепи.

Снова заблуждение! Противоэдс создаёт дополнительное сопротивление, что приводит к понижению силы тока в цепи. Понижение силы тока в цепи приводит к понижению мощности. Возьмем к примеру две лампочки, одна на 40 Вт другая на 100Вт У какой лампочки больше сопротивление и какая больше жрёт? У лампочки на 40Вт сопротивление примерно 1210 Ом у лампочки на 100Вт примерно 484 Ом не веришь мне, считай по формуле Р=U^2/R от сюда R=U^2/P Больше жрёт та лампочка у которой меньше сопротивление. С моторами та же фигня чем больше сопротивление тем меньше потребление Энергии. Как я уже неоднократно говорил ты путаешь мощность и энергию. СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРИВОДИТ К УМЕНЬШЕНИЮ МОЩНОСТИ, А НЕ ЭНЕРГИИ. Чем меньше мощность, тем меньше скорость расхода энергии.
Активное сопротивление приводит к тепловым потерям энергии, реактивное же сопротивление не приводит вообще ни к каким потерям.

У тебя альтернативный взгляд на физику процесса. Но этот взгляд расходится с научным представлением, которое ты считаешь ошибочным. Прекрасно! Осталось подтвердить свой взгляд экспериментом. Бремя доказывания лежит на заявителе. Ждем!
Что касается научной версии, то она многократно подтверждена всем ходом научно-технического прогресса. Не во всех сферах (например теория относительности не доказана), но в области электротехники - точно.

sairus | Post: 734317 - Date: 17.07.21(12:02)
street Пост: 734297 От 17.Jul.2021 (09:01)
sairus Пост: 734296 От 17.Jul.2021 (08:33)
Мы можем слелать так, чтобы магнитного поля не было,

Только в одном случае. Обесточить контур. Мы можем сделать контур так,
чтобы минимизировать проявление магнитной индукции, магнитное действие, но само поле никуда не исчезнет.

изменится ли сила тока в цепи состоящей из аккумулятора лампочки и проводов, если мы намотаем один из проводов на железный сердечник?

В сравнении с чем? С такой же цепью без железки и в установившемся режиме по постоянке? Нет не изменится.

Совершенно верно! Не изменится, значит не изменится и мощнось и не изменится скорость потребления энергии. Вот вам и доказательство того, что на образование магнитного поля дополнительная энергия не требуется, а значит МП энергию не потребляет и энергия в МП НЕ превращается, А что вращает ротор? Ротор вращает МП на образование которого энергия не расходуется. Значит ротор вращается не потребляя энергии.
Все трансгенераторы и ротоверторы были бы НЕ возможны, если бы МП потребояло энергию.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 734324 - Date: 17.07.21(13:09)
sairus Пост: 734317 От 17.Jul.2021 (12:02) Вот вам и доказательство того, что на образование магнитного поля дополнительная энергия не требуется,

Ты не путай. В установившемся режиме по постоянке никакого образования
магнитного поля не происходит. Оное уже образовано и существует. Вот на существование поля - да, энергия не требуется. А на образование, возникновение - требуется.

А что вращает ротор? Ротор вращает МП

Ротор вращает действие силой. Вращательный момент.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 40

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.045 сек