[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла(настоящее) - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 ][>
Post:#727909 Date:26.05.2021 (12:14) ...
...читал, читал я ахинею под названием " Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap)"...и удивился сколько же есть сторонников этой ахинеи......"гаражный автоэлектрик на пенсии" намотал на трубу бифиляр способом "параллельная намотка, параллельное соединение", таким способом мотают проволочные резисторы, и своеобразно его применил в купе со строчниками и пр...подобными устройствами...неправильно посчитал мощности, токи, напряжения, выковорил из носа "прирост КПД"...и о чудо!!!...лампочки...то горят...то сгорают......при этом свою катушку называет катушкой Тесла, а реальную катушку Тесла называет катушкой Мишина, почему то...
...вот я и решил открыть тему про настоящую катушку Тесла...
bazarov | Post: 727954 - Date: 26.05.21(16:08)
Lisp Пост: 727950 От 26.May.2021 (15:59)
...Тесла стоял у истоков, много чего тогда не было или было дорого, многое познавалось с нуля...он и пишет, что бифиляр экономит дорогостоящие и громоздкие конденсаторы...сегодня проще...многое понятно и наработано...
Тогда почему он не использовал вместо катушек рулоны из металла? Хотя.... Конденсаторы, особенно МБГМ даже в 60е прошлого века были редкими и дорогими. С диэлектриками вообще была проблема. Целая промышленность в этом направлении работала. Пока полиэфирные плёнки и ещё чего-то там не придумали.



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
vodoprovodchik | Post: 727978 - Date: 26.05.21(17:43)
А чё там в патенте плоская катуха ? По моему - ЭТО конус ! И моталась катуха таким способом изза слабой изоляции ....а мотать двойным проводом получается быстрее
Я вааще мотал катуху в генераторе счетверённым для устранения всяких левых разговоров о неравномерности обмоток ...
Обмотка в 2-а провода применяется в 2-х тактных усилках , но похоже они ушли уже в прошлое ...

Lisp | Post: 727989 - Date: 26.05.21(19:52)
...что поделать, но Тесла патентовал именно плоскую...другая конструкция то работать не будет...

ФЕМЕ | Post: 727990 - Date: 26.05.21(20:09)
vodoprovodchik Пост: 727978 От 26.May.2021 (17:43)
А чё там в патенте плоская катуха ? По моему - ЭТО конус ! И моталась катуха таким способом изза слабой изоляции ....а мотать двойным проводом получается быстрее
Я вааще мотал катуху в генераторе счетверённым для устранения всяких левых разговоров о неравномерности обмоток ...
Обмотка в 2-а провода применяется в 2-х тактных усилках , но похоже они ушли уже в прошлое ...

Плоскую катушку Теслы следует обследовать датчиком холла, тогда очень вероятно что некоторым сообразительным станет понятно "с чем её едят".

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp | Post: 727991 - Date: 26.05.21(20:36)
Тогда почему он не использовал вместо катушек рулоны из металла?

Металл катать до тонкого в то время не умели - дорого было и сложно.

sharp | Post: 728005 - Date: 27.05.21(07:42)
Поскольку Валера не совсем адекватен и трет посты в своей ветке, то продублирую свой пост здесь.

Хороший отрывок из Теслы привел ВАР.
Тесла понимал, что у спирали лампы сопротивление не стабильно. Сперва оно довольно маленькое, порядка 50 Ом, но по мере нагрева (который происходит относительно быстро) оно может увеличиться до нескольких килоом.
Поскольку частота импульсов не высокая, то говорить о нагреве спирали в пучностях волны было бы неразумно.
И Тесла предположил, что ток идет частично поверх спирали через газ.
Ну что же, вполне логичное и разумное пояснение.

Бифиляр в устройстве Валеры используется, как конденсатор. Причем это конденсатор малого емкостного сопротивления в силу способа его подключения.
Заряд такого конденсатора происходит с одного конца, а разряд - с противоположного. Поскольку процесс заряда и разряда не мгновенный, а растянут во времени, то пока конденсатор не зарядился полностью, на противоположном (от заряжающих проводов) конце будет напряжение (и объем заряда) больше.
И поскольку разряд конденсатора происходит как раз с этого противоположного конца, где высокая концентрация заряда и максимальное напряжение, то соответственно ток разряда на переднем фронте очень быстро нарастает и емкостного сопротивления практически нет.
Заряд с первого конца все еще продолжается не давая напряжению проседать, как в случае обычного конденсатора (конечно при правильно подобранной частоте).
Вот и весь секрет Валерыного бифиляра.
Естественно, это не бифиляр Тесла, и вообще не бифиляр в классическом понимании, типа Купера.
Применение такой вещи довольно специфическое. Тут нужно всем подумать.
Эффектно это смотрится на лампе, но опять же в силу того, что холодная спираль имеет малое сопротивление и способна пропускать большие токи разогреваясь до бела и не сгорая.
Но если увеличить частоту и не давать спирали остывать, то фокус уже не получится - сопротивление будет слишком велико.
В обмотку мотора этот импульс не засунешь - индуктивность его погасит.
Поэтому над применением нужно думать.

Lisp | Post: 728007 - Date: 27.05.21(08:26)
...sharp, коли ты затронул ту конструкцию...то хочу заметить, что в той катушке коэффициент самоиндукции ноль..., т.е. катушка не обладает индуктивностью, т.к...витки расположены так, чтобы ток протекает в противоположных направлениях. Поэтому магнитное поле, созданное одной обмоткой равно и направлено противоположно созданному другой, приводя к взаимонейтрализации магнитных полей...это уже скорее получается резистор..., можно даже не строить макет оно и так всё понятно...потому проще применять резистор один или два, чтобы лампочки не сгорали...по поводу конденсатора, то вполне, что и да...к резисторам вполне можно добавить и кондер...оно всё можно рассчитать на бумаге и не трахаться методом тыка...
...а проще использовать настоящую катушку Тесла, если есть желание повторить опыты Тесла...


- Правка 27.05.21(08:50) - Lisp
Lisp | Post: 728008 - Date: 27.05.21(08:28)
...СНК, приношу извинения, случайно удалил твой пост по запарке!!!

sharp | Post: 728011 - Date: 27.05.21(09:02)
Ну да, самоиндукция ноль, как и в конденсаторе.
Валерын бифиляр - это конденсатор, поэтому не удивительно, что он обладает свойствами конденсатора.
Резистор тоже мотается парой проводов? Я просто не в курсе.
Если так, то в нем пару на конце нужно разделить, чтобы был конденсатор.
Повторять Тесловы эксперименты или Валерыны желания нет - не вижу пока преимущества и где применить непонятно.

Lisp | Post: 728013 - Date: 27.05.21(10:00)
sharp Пост: 728011 От 27.May.2021 (09:02)

Валерын бифиляр - это конденсатор, поэтому не удивительно, что он обладает свойствами конденсатора.
Резистор тоже мотается парой проводов? Я просто не в курсе.
Если так, то в нем пару на конце нужно разделить, чтобы был конденсатор.

...так у него оно так и сделано и получается, что вместо индуктивности получился резистор и конденсатор..., единственно не могу понять...зачем чего то мотать на трубу, если можно использовать готовые резисторы и конденсаторы...
...там еще надо разбираться с дугой...

- Правка 27.05.21(10:22) - Lisp
Lisp | Post: 728019 - Date: 27.05.21(12:03)
sharp Пост: 728011 От 27.May.2021 (09:02)

Если так, то в нем пару на конце нужно разделить, чтобы был конденсатор.

...вот к примеру на просторах инета исследование(не моё)...это про конденсатор:
"Привет всем!
На работе изобретаю электронигнитную систему специального вибростенда для тестирования сейсмических датчиков.
Наткнулся на проблему устранения ЭДС самоиндукции катушки, работающей на ШИМ.
Смастерил две катушки (см. материалы) и провел исследование.

Одна бифилярная катушка Н.Теслы (не путать с безиндукционной), вторая намотанная привычным способом в один виток.
Параметры обеих катушек РАВНЫ: общее кол-во витков - 412, сопротивление - 2.4 Ом.

Схема на словах: между генератором и осциллографом включаю по одной катушке. Смотрю как они ведут себя на разных частотах.

Зачем это все?
Пришлось убедиться в том, что катушка Н.Тесла действительно содержит межвитковую емкость, таким образом подавляя ЭДС самоиндукции "на поворотах".
Кто интересовался подобной темой, тот заметил, что инфы по этому много, а практических результатов мало.
Думаю, будет полезно многим.

Осциллограмы результатов в прикрепленном файле.

Мои выводы таковы:
- эффект межвитковой емкости заметно проявляется лишь при больших числах витков катушки (1000-100000 витков может давать до 0.01 - 1 мкФ емкости !). В моем случае эта емкость составляет от 10 - 100 пФ.
Поэтому, чтобы склепать катушку с достаточной емкостью надо очень много и неоправдано потрудиться!
- для мощных электронигнитов, дабы скомпенсировать ЭДС самоинд бифилярная катушка вовсе неоправдана - проще параллельно включить нужный конденсатор да и все...

- тип бифилярной катушки целесообразен на уровне масштабов электростанций, где значительная емкость и электрическая энергия конденсатора будут стоить дорого.

Для мощного электронигнита не нужна катушка с высокой добротностью!
Так, что для моего стенда я применил обычную катушку с параллельно включенным кондером на 0,1 мкФ".

...по-моему всё понятно, человек подтвердил всё, что описал Тесла в своём патенте, ну, а искать в катушке Тесла возможность получения халявной мощности...бля...смешно...

- Правка 27.05.21(12:11) - Lisp
Lisp | Post: 728026 - Date: 27.05.21(15:09)
...ну, а теперь немного про получение Николой Тесла, т.н...дармового электричества...он конечно рассуждал о том, что якобы получает все из окружающего эфира, но он явно лукавил......его установка, в работе, видна на фото...и догадаться на каком принципе она работает не сложно...просто дома такую не поставишь, в карман не засунешь...


vihr | Post: 728030 - Date: 27.05.21(15:56)
Мне кажется искровики вообще перспективы не имеют.

Lisp | Post: 728031 - Date: 27.05.21(16:08)
...ну, искровой разрядник использовался для возбуждения колебаний в настроенном трансформаторе...
...вот всё просто и доходчиво...
Катушка Тесла - Tesla coil
https://ru.xcv.wiki/wiki/Tesla_Coil

- Правка 27.05.21(16:16) - Lisp
vodoprovodchik | Post: 728035 - Date: 27.05.21(17:36)
Lisp | Post: 728019

Всё дело в том -куды прособачить "инструмент Высокого Напряжения " ?
Тесла(волновой трансформатор) - один из таких "струманентов"
Эффект - либо постоянка ВН , либо переменка ВН (ну и прочие инсинуации /синус, пила,, импульс ...)
К этому ВН прилагается давление/разряжение /магнитное поле /разряд во всех комбинациях ...

Поэтому искать СЕ в Тесле - из анекдота :
диалог посетителя с секретаршей...
"Вам кофе с коньяком ?
-БЕЗ!
"без коньяка ?
-без кофе!!
;-)

Конечный результат поиска обычно сводится к одному :
Синусом 50Гц при пониженной напруге мотор АС не запускается ! но если применить "феррорезонанс" то крутит легко и с обычной мощщёй на валу (правда току жрёт поболее ,но про это - МОЛЧЁК! )
Т.е. идём в сторону концентрации энергии! Синус превращается , превращается синус ...в короткие шорты (импульс с задранной амплитудой )

Тесла легко поджигает газовое наполнение в лампе, но НЕ ДАЙ БОГ СУНУТЬСЯ лампочкой в постоянку с такой напругой !!!! УБЬЁТ НАХ ! И никакое стекло не поможет...
Всегда удивляло - человеки эксят с ВН которое в тысячи раз опаснее магнетрона в облегчённом режиме и не боятся ничего!

--------------------
Кста , насчёт разрядника :
В первой ступени накопления энергии вполне подходят полупроводниковые диоды...но когда заряд в накопительном кондее достиг определённого значения то лучше разрядника ничего нет!
На таком принципе работает т.н. плазьменное зажигание , ну или из древних - свечение лампочки закороченной подковой .

Роль накопителя впоне может играть разомкнутый биф



<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла(настоящее) - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек