[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр.43
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
Post:#373337 Date:30.05.2012 (00:16) ...
В принципе тему можно было не создавать, но так как принцип новый для непосвящённых, то лучше всё отдельно написать. Рассматривается полное уравнение по рассчёту электрической энергии по Кулону. Почему все пользуются книжными цитатами меня не волнует, просто показываю как сделал это Великий Мыслитель Кулон. Причём сделал это он тогда, когда электроники и в помине небыло. Поэтому у него энергия выражается как работа. А в виду тупости современных академиков сие знания были преданы забвению и не используются на сей день. Хотя формулы накрепко связывают всю электротехнику и механику воедино. Но не будем обижаться на тупых доцентов и прочих, их Бог специально за ранее простил зная что ничего не поймут а знания передадут. Ну раз Сам Бог этих бездарей простил, то нам и подавно надо.

В принципе за такой расчёт нобелевка пологается, но обойдёмся парами строками флуда.

Если кому что непонятно будет обсуждайте, я встрявать сильно не собираюсь. Только по непонятным вопросам могу ликбез дать. Хотя тут и обсуждать особо нечего.


С этой поры учёных для меня не существует. Теперь они просто - деятели.
олег-джан | Post: 727107 - Date: 15.05.21(16:28)
. Фабричный коробко...

Какая разница, теперь-твои!
Сделай по принципу Буденого, там ХХ 0,5 от максимального..но кпд в работе и массогабаритах зашкаливает...
Не держи первичку включенной в паузах и вопрос решен...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
zimnyaya | Post: 727109 - Date: 15.05.21(17:21)
street Пост: 727100 От 15.May.2021 (15:51)
zimnyaya Пост: 727080 От 15.May.2021 (12:36)
У нас не подключенная к нагрузке вторичная обмотка включенного в сеть трансформатора, которую мы измеряем, и в которой якобы пропадает какая то мощность.
Или у вас с Greyver похожие затруднения в понимании принципов измерения тока и напряжения?

Строго говоря мощность таки пропадает. Вот прямо сейчас 258ой Меркурий насчитывает сотню ватт холостого хода сварочного транса. Как ни странно...

P.S. так , как насчёт электроизмерительных динамометров? Фунты на килограммы множить для чего?

Это пропадает мощность, которая описывается КПД трансформатора.
Она в любом случае пропадёт, и она несоизмерима с рабочей мощностью.
И кстати...100вт на сварочный трансформатор? Да вы, гражданин, оптимист?
Или теоретик, который никогда не мерял ток холостого хода своего сварочника?
У сварочных трансформаторов ток очень сильно завышен, по сравнению с обычными, ПВ которых считается за 100%
А уж если он малогабаритный, для бытовых целей, то там вообще мрак.
С трансформаторами от микроволновок похожая история, кстати.

Насчет ваших динамометров не очень понятно.
Если вы изобрели новый способ измерения напряжения, не требующий протекания тока по измерительной цепи, то не стесняйтесь.
Можете осчастливить человечество прямо здесь!
Или про какие фунты с килограммами речь?
Если вас смущает, что для измерения и напряжения и тока используются одни и те же приборы магнитоэлектрической системы, то это стало возможным благодаря коварному Георгу Ому, который открыл линейные зависимости между током, напряжением и сопротивлением.
Когда же (внезапно) попадаются цепи, или даже вообще не цепи, в которых такие методы не срабатывают, прогрессивное человечество начинает применять другие методы измерений.
И таки да, вполне успешно измеряет, и ток и напряжение.
Не прибегая к привычным "динамометрам"

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 15.05.21(17:41) - zimnyaya
zimnyaya | Post: 727110 - Date: 15.05.21(17:25)
gluk Пост: 727104 От 15.May.2021 (16:00)
Индукция позволяет получать ток в изолированном проводнике - это уже халява.

Нет, это непонимание физики.
У вас в голове "индукция" и "ток" - это такие самостоятельные, не связанные друг с другом вещи.
Хотя кому я объясняю...тут же давление книги на стол глубоко непознанное явление...

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
gluk | Post: 727111 - Date: 15.05.21(17:37)
zimnyaya, что-нибудь более конкретное, чем "непонимание физики" можно привести в качестве довода? Или в тебе обида бушует за бесцельно прожитые годы?

gluk | Post: 727112 - Date: 15.05.21(17:40)
Тема "давления книги" поднята именно из-за того, что некоторые пытаются строить свои СЕ устройства на этой невозможной силе. И самое смешное - никак не могут понять в чём подвох.

олег-джан | Post: 727113 - Date: 15.05.21(17:40)
.Она в любом случае пропадёт, и она несоизмерима с рабочей мощностью.

А разве при полной нагрузке не складывается она с полезной? Минус чисто омическое падение...
Буденый не зря ХХ завышал до половины рабочего...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
street | Post: 727114 - Date: 15.05.21(17:41)
zimnyaya Пост: 727109 От 15.May.2021 (17:21)
Это пропадает мощность, которая описывается КПД трансформатора.

Мы же за физику процесса взялись обсуждать? Или за условности тех.документации?

И кстати...100вт на сварочный трансформатор? Да вы, гражданин, оптимист?
Или теоретик, который никогда не мерял ток холостого хода своего сварочника?

Ты русский по белому разумеешь? Меркурий 258ой разумеет. И ток ХХ самого транса поменьше этой сотни. В той фабричной коробке ещё пропеллер трудится на благо... Ватт на 20-ть.


А уж если он малогабаритный, для бытовых целей,

Именно

Насчет ваших динамометров не очень понятно.

Или про какие фунты с килограммами речь?

Вона, чо... Вопросов нет. Успеха.

_________________
Главное в мелочах
zimnyaya | Post: 727115 - Date: 15.05.21(17:44)
gluk Пост: 727111 От 15.May.2021 (17:37)
zimnyaya, что-нибудь более конкретное, чем "непонимание физики" можно привести в качестве довода? Или в тебе обида бушует за бесцельно прожитые годы?

Причём тут обида?
Я свое утверждение обосновала.
Но кто-то смотрит совсем не туда

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 727116 - Date: 15.05.21(17:48)
олег-джан Пост: 727113 От 15.May.2021 (17:40)
.Она в любом случае пропадёт, и она несоизмерима с рабочей мощностью.

А разве при полной нагрузке не складывается она с полезной? Минус чисто омическое падение...
Буденый не зря ХХ завышал до половины рабочего...

Пропадет конечно.
Трансформатор же не перестает греться от того, что его нагружают, наоборот нагрев еще добавляется.
Буденый ХХ задирал, чтобы повысить передаваемую мощность при ограниченном магнитопроводе, судя по всему - весьма успешно

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
олег-джан | Post: 727117 - Date: 15.05.21(17:55)
.Буденый ХХ задирал, чтобы повысить передаваемую мощность при ограниченном магнитопроводе, судя по всему - весьма успешно

Успешно...подтверждаю..
По-твоему, если ХХ на буденом 7ампер, а при мах нагрузке 11, то мои 7 должны похериться?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан | Post: 727118 - Date: 15.05.21(17:55)
.Буденый ХХ задирал, чтобы повысить передаваемую мощность при ограниченном магнитопроводе, судя по всему - весьма успешно

Успешно...подтверждаю..
По-твоему, если ХХ на буденом 7ампер, а при мах нагрузке 11, то мои 7 должны похериться?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Greyver | Post: 727119 - Date: 15.05.21(18:04)
zimnyaya Пост: 727025 От 14.May.2021 (19:10)
Вот это вот "кратковременно тыкаемся" оно почему кратковременно?
Значит, по поводу некорректного сравнения трансформатора с батарейкой, возражений нет? Так и запишем.
Насчёт кратковременно - не хотел употреблять заумное словечко "квазистатический режим". Но для тебя, лично, поясню - характеристические размеры сетевого трансформатора, включая длину провода, которым он намотан, гораздо меньше длины ЭМ-волны на 50 Гц. Так что никаких "ВЧ-эффектов и прочих нюансов" (ц) даже близко не предвидится, классический квазистатический режим.

Поскольку волшебного слова ВАР не прозвучало
Вар, вольт-ампер реактивный, единица реактивной мощности переменного тока Q=UIsinj, где j ≈ сдвиг фаз между током I и напряжением U в цепи синусоидального переменного тока (см. также Вольт-ампер).
у меня, естественным образом, возникает вопрос: а как вообще на вторичке трансформатора может возникнуть напряжение (холостого хода) без тока в первичке?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
bazarov | Post: 727120 - Date: 15.05.21(18:06)
sairus Пост: 727067 От 15.May.2021 (08:52)
Ба9аров я тебя понял. Если сказать коротко, то твой ответ звучал бы так. З С Э полностью выполняется потому, что так везде написано.
gluk Пост: 727092 От 15.May.2021 (15:07)
"...Буду прост. СЕ появляется в слабосвязанных разнотипных системах, либо в системах с ортогональными взаимодействиями пар сил, либо в нелинейных системах..."

bazarov, с какой стати слабосвязанное и разнотипное будет давать СЕ? Издеваешься над шофёрскими умами?

...... терпеть..... оооооссс....

СЕ захотели? Сейчас найдём.

Допустим мы вчера бухали знатно а сегодня по утру, в прошлом вдруг мы оказались и привели нас ко двору. Так вот. Самым крутым инженером на те времена был кузнец. Естественно работа в кузне по 20 часов в сутки вас не устроит и вы начнёте залупаться перед знатью, типа умные и много знаете. Первое что вы захотите сделать - аутомобиль.... Вот возьмёте вы нефти, выгоните методом сепарации бочку бензина. А дальше что? Если лить керосин на лопасть как в водяной мельнице то ЗСЭ будет сохраняться. КПД такой установки будет равен 1. Сколько подняли керосина наверх ,столько и упало. Это будет первое откровение. Затем вы изобретёте паровой двигатель. Там вода уже преобразуется в пар. И вот тут начинается..... КПД паровоза уже больше единицы по подсчётам. А ДВС ещё больше. А атомный реактор вообще даёт огромный выигрыш.

Вы мне задали вопрос по ЗСЭ. В разных примерах КПД не превышает единицу, при том что энергии входа и выхода несоизмеримо малы. По факту паровоз, ДВС автомобиля и АЭС это СЕ. Но как вы головой не бейтесь, а КПД больше единицы не будет. Понимаете в чём разница?

Ещё пример, последний. Сделали вы мотор-генератор на 1кВт/3кВт. По факту у вас выход в три раза больше чем вход по энергии. Но КПД вашего устройства не будет больше единицы. Если двигатель синхронный, то его косинус фи примерно 0,95, то и потери на его питание будут около 5-10% в зависимости от нагрузки. Если на выходе генератор сделали из асинхронного двигателя, то там реактивная энергия зашкаливает и потерь там будет примерно 40%
Итого КПД: привод двигатель 0,95, асинхронный 60%
КПД установки= 0,95*0,6*100%=57%
Ну и где тут единица? Правильно, в зачётке. Садитесь - два. По колу каждому.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Greyver | Post: 727121 - Date: 15.05.21(18:10)
олег-джан Пост: 727094 От 15.May.2021 (15:18)
П.с. есть еще вариант-над нами издеваются просто
Ну вот, спалил меня на корню.
Но согласись - применение закона Ома для постоянки к трансформатору на переменке такая же шутка юмора, как и сравнение трансформатора с батарейкой.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
zimnyaya | Post: 727122 - Date: 15.05.21(18:23)
Greyver Пост: 727119 От 15.May.2021 (18:04)
zimnyaya Пост: 727025 От 14.May.2021 (19:10)
Вот это вот "кратковременно тыкаемся" оно почему кратковременно?
Значит, по поводу некорректного сравнения трансформатора с батарейкой, возражений нет? Так и запишем.
Насчёт кратковременно - не хотел употреблять заумное словечко "квазистатический режим". Но для тебя, лично, поясню - характеристические размеры сетевого трансформатора, включая длину провода, которым он намотан, гораздо меньше длины ЭМ-волны на 50 Гц. Так что никаких "ВЧ-эффектов и прочих нюансов" (ц) даже близко не предвидится, классический квазистатический режим.

Да, размеры трансформатора меньше длины волны.
И как из этого следует недопустимость долговременного подключения к нему вольтметра?

Поскольку волшебного слова ВАР не прозвучало
Вар, вольт-ампер реактивный, единица реактивной мощности переменного тока Q=UIsinj, где j ≈ сдвиг фаз между током I и напряжением U в цепи синусоидального переменного тока (см. также Вольт-ампер).
у меня, естественным образом, возникает вопрос: а как вообще на вторичке трансформатора может возникнуть напряжение (холостого хода) без тока в первичке?

А с чего это вдруг тебя стали волновать какие то токи в первичках?
И причины возникновения напряжений?
Съезжаешь с темы?
Может в батарейке поищешь первичку, или в генераторе?

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр 43

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.035 сек