[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Gravity Power! (1939). Забытое, но рабочее. Привет, gravio! - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 ]
Post:#659122 Date:24.01.2020 (19:23) ...
Вот, страждущие дарованной Богом халявы, давно изобретенный девайс для получения избыточной мощности благодаря гравитации. Видео:

Первоисточник здесь
Корявенький перевод описания видео:

"Различные снимки изобретателя Уильяма Скиннера в его мастерской, когда он демонстрирует модель своей гравитационной силовой машины. Он имеет веса, которые вращаются и умножают мощность двигателя мощностью 1/8 лошадиной силы на 1200 % - достаточно энергии, чтобы питать город 3500 по цене 1£в месяц. Уильям использует мощность модели для работы на 12-футовом токарном станке, который режет ленты из стали."

Осмысливаем, пытаемся создать тИорию - крму не лень.
Gravio - не обессудь, но привет тебе персональный потому, что ты много бла-бла по всему интернету в свое время устроил. Но ни одной рабочей гравитационный электростанции НЕ ПОКАЗАЛ.

AlexKP | Post: 725178 - Date: 25.04.21(09:13)
svsv Пост: 724389 От 18.Apr.2021 (10:16)
AlexKP Пост: 724386 От 18.Apr.2021 (09:59)
svsv Пост: 724383 От 18.Apr.2021 (09:04)
вот ещё о чём подумал- может заложить в кинематику сразу несколько шаговиков которыми можно будет менять углы и прочее,и в автоматическом режиме отслеживая обороты и момент на выходе искать оптимальные значения.


- "лучшее враг хорошего"(С) Если тебе нужен агрегат - повтори Скиннера. Тогда и увидишь в реалиях недостатки и пути их совершенствования.
В инженерном деле умозрение бывает опасным. Может сыграть злую шутку.
Нужно опираться на фактический материал.

да подмывала эта мысль,понимал что лучше отталкиваться от оригинала но период в 14 лет в противовес,держимся оригинала.


AlexKP | Post: 725179 - Date: 25.04.21(09:14)
AlexKP Пост: 724414 От 18.Apr.2021 (15:49)
Вот тут клипы с разной скоростью воспроизведения:



AlexKP | Post: 725180 - Date: 25.04.21(09:16)
gravio Пост: 724379 От 18.Apr.2021 (03:06)
AlexKP Пост: 724371 От 17.Apr.2021 (23:08)
Указанный агрегат - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГРАВИТАЦИОННЫМ ДВИГАТЕЛЕМ.


- причина движения - электродвигатель "мощностью 1 восьмую лошадиную
силу". Причина усиления - "падающие грузы". Причина "падения" - гравитация.

Как тогда назвать сей агрегат?

Попробую подробнее ...
цитируем нужное из описания:
работает тяжелый долг, 12-футовый станок, шесть футов дрель пресс и рубить пилу из того же вала в то же время.

Как видим продольно-строгательный станок,гильотина,пресс,- требуют МАХОВИК.
Поскольку "1/8 л.с." не сможет даже провернуть Маховик любого из указанных станков,изобретатель применил "дробные массы"(четыре вала с дебалансом) позволяющие запасать МАХОВЫЙ момент (работают последовательно-поочередно) от слабого электродвигателя с последующим запуском уже штатного маховика гильотины,пресса и т.д..
В чем "непонятка" рекламного ролика? а вот в чем маркетинг:

по его мнению, с УСОВЕРШЕНСТВОВАННОЙ "гравитационной силовой машины", чтобы умножить его выход, может быть сделано для привода генератора достаточно большой, чтобы производить электроэнергию для 3500 человек.

По мнению английского Глюко-Сайруса (того изобретателя) машину надо УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ...и тогда мол ..халява.
Дудки.
Любой генератор - остановит этот девайс - постоянной нагрузкой.
Циклическое "снятие стружки" и гильотинная резка металла - возможна.
Причину я описал.
Все те же проблемы и наших форумчан (базаровых,бювов резонеров и пр..).
Полное незнание школьных азов.


AlexKP | Post: 725181 - Date: 25.04.21(09:17)
AlexKP Пост: 724418 От 18.Apr.2021 (18:18)
Гравий! Зачем трусливо удрал в свою загородку?
Чтобы там тихо сам с собою... заниматься ментальным онанизЬмом?
Чтобы потереть мой коммент? Нет уж, дудки! Ты там беседуй сам с собою, а я тебе тут отвечу.Да простит меня svsv

gravio Пост: 724379 От 18.Apr.2021 (03:06)
AlexKP Пост: 724371 От 17.Apr.2021 (23:08)
Указанный агрегат - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГРАВИТАЦИОННЫМ ДВИГАТЕЛЕМ.


- причина движения - электродвигатель "мощностью 1 восьмую лошадиную
силу". Причина усиления - "падающие грузы". Причина "падения" - гравитация.

Как тогда назвать сей агрегат?

Попробую подробнее ...
цитируем нужное из описания:
работает тяжелый долг, 12-футовый станок, шесть футов дрель пресс и рубить пилу из того же вала в то же время.

Как видим продольно-строгательный станок,гильотина,пресс,- требуют МАХОВИК.
Поскольку "1/8 л.с." не сможет даже провернуть Маховик любого из указанных станков,изобретатель применил "дробные массы"(четыре вала с дебалансом) позволяющие запасать МАХОВЫЙ момент (работают последовательно-поочередно) от слабого электродвигателя с последующим запуском уже штатного маховика гильотины,пресса и т.д..
В чем "непонятка" рекламного ролика? а вот в чем маркетинг:

по его мнению, с УСОВЕРШЕНСТВОВАННОЙ "гравитационной силовой машины", чтобы умножить его выход, может быть сделано для привода генератора достаточно большой, чтобы производить электроэнергию для 3500 человек.

По мнению английского Глюко-Сайруса (того изобретателя) машину надо УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ...и тогда мол ..халява.
Дудки.
Любой генератор - остановит этот девайс - постоянной нагрузкой.
Циклическое "снятие стружки" и гильотинная резка металла - возможна.
Причину я описал.
Все те же проблемы и наших форумчан (базаровых,бювов резонеров и пр..).
Полное незнание школьных азов.


Этот твой пост - просто шЕдЕвр...
МастерКласс по тупизне...или лживости...?
Хотя, оба качества, как известно, близнецы-братья
И так,

Попробую подробнее ...
цитируем нужное из описания:
работает тяжелый долг, 12-футовый станок, шесть футов дрель пресс и рубить пилу из того же вала в то же время.

Как видим продольно-строгательный станок,гильотина,пресс,- требуют МАХОВИК.


- как видим, нигде не сказано, что перечисленные станки работают под нагрузкой ОДНОВРЕМЕННО. И правда, какой идиот (разве что гравио) будет такое утверждать, когда в статье сказано:

По оценкам 1200-процентного шага вверх
по Скиннеру, "гравитационная машина" увеличит мощность двигателя примерно на 1200 процентов.


Давай посчитаем: 1 л.с. = 735.5 вт
Т.е. мощность привода агрегата 1/8 лс = 92вт
Выход установки 1200 процентов -> 1.1квт

Поскольку "1/8 л.с." не сможет даже провернуть Маховик любого из указанных станков,изобретатель применил "дробные массы"(четыре вала с дебалансом) позволяющие запасать МАХОВЫЙ момент (работают последовательно-поочередно) от слабого электродвигателя с последующим запуском уже штатного маховика гильотины,пресса и т.д..


- ну да, ну да... "провернуть Маховик любого из указанных станков" не может,
НО ПРАКТИЧЕСКИ мгновенно, сразу запасает "МАХОВЫЙ момент" посредством грузов ОГРОМНОЙ (для такого маленького движка) массы.
Смотри с 32-й секунды:


Такое возможно ТОЛЬКО, если грузы увлекаются гравитацией.


изобретатель применил "дробные массы"(четыре вала с дебалансом) позволяющие запасать МАХОВЫЙ момент (работают последовательно-поочередно)


- там не просто дебалансы. Там грузы с наклонными осями вращения, что и обеспечивает эффект "падающих масс":

Он объяснил, что валы, превращаясь в эксцентриков, перемещали веса круговыми движениями по 60 оборотов в минуту.
Потому что веса находятся вне баланса, сказал он, они всегда "падение", производя умножение власти.
"Падение", сказал Скиннер, является более правильно следующие веса новых центров тяжести, вызванных изменением положения валов.
Веса на самом деле не падают.


И да, работают они, как следует из видео, ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО, а не "последовательно-поочередно".

В чем "непонятка" рекламного ролика? а вот в чем маркетинг:

по его мнению, с УСОВЕРШЕНСТВОВАННОЙ "гравитационной силовой машины", чтобы умножить его выход, может быть сделано для привода генератора достаточно большой, чтобы производить электроэнергию для 3500 человек.

По мнению английского Глюко-Сайруса (того изобретателя) машину надо УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ...и тогда мол ..халява.


- а это ПРЯМАЯ ПОДМЕНА СМЫСЛА. Или тупость гравия. Ну ты сам выбирай свой диагноз.
А там черным по белому сказано:

чтобы умножить его выход, может быть сделано для привода генератора достаточно большой, чтобы производить электроэнергию для 3500 человек.


- ЧТОБЫ УМНОЖИТЬ ВЫХОД - что не понятно?
Разжевываю:

Спиннер говорит, что его демонстрируемое устройство слишком маломощно, чтобы вращать вал генератора, "чтобы производить электроэнергию для 3500 человек."
В чем вранье?
Или оно в твоей башке?

.и тогда мол ..халява.


- та ты не ПОНЯЛ.... или соврал.
Ибо халяву он уже продемонстрировал на видео. Наверное

И что ты хотел нам здесь показать? Пральна:

Полное незнание школьных азов.


.... или... ПАТАЛОГИЧЕСКУЮ ЛЖИВОСТЬ?
Что выбираешь?


AlexKP | Post: 725183 - Date: 25.04.21(09:26)
AlexKP Пост: 724629 От 20.Apr.2021 (22:20)
На over2 центральная соединительная пластина изображена с грубой ошибкой.
В оригинала она не овальная а прямоугольная.
На рисунке ось пластины с грузом на одной линии с осями отверстий под верхний и нижний валы. А в оригинале конец верхний вала фактически является осью рычага, длинное плечо которого нагружено грузом, а короткое плечо тащит верхний конец нижнего вала.
Иначе не удастся запустить принцип "падающего" верхнего груза.
Эта ошибка типична для моделей на ютубе.
На втором фото с другой стороны показано.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.04.21(09:26) - AlexKP
AlexKP | Post: 725184 - Date: 25.04.21(09:28)
AlexKP Пост: 724813 От 22.Apr.2021 (11:54)
svsv Пост: 724637 От 20.Apr.2021 (23:46)
думаю сцепление и даром не нужно


Польза от этого видео есть.
Картинка, которая иллюстрирует то, о чем я говорил выше о пластине, соединяющей верхний и нижний валы.
Видно, что груз на рычаге оказывает силовое воздействие на верхний конец нижнего вала. В идеале, короткое плече должно быть минимальной длины. Но, все же, требуется расчет. Или натурное моделирование - что намного дороже.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
AlexKP | Post: 725185 - Date: 25.04.21(09:29)
genmih Пост: 724826 От 22.Apr.2021 (12:56)
svsv Пост: 724660 От 21.Apr.2021 (10:33)
Скажи как с этой хрени снять хотя бы 2 квт? ...
Вопросы: ...
Кто будет собирать? Мне игрушки не интересны!
Есть что сказать по Скиннеру?

2 кВт - да запросто! Хоть 10 кВт!
Массивный маховик можно раскрутить до большого момента импульса движком малой мощности - маховик - аккумулятор. Если к маховику подключить нагрузку, то поиметь от маховика можно столько энергии, сколько работы затрачено на его раскручивание, за вычетом потерь на трение. При кратковременном подключении вся энергия маховика или ее достаточно большая часть может быть превращена в работу, и чем короче время подключения нагрузки, тем большая мощность. Наглядный пример - дровокол с маховиком.

Вы такие неугомонные... Это от не знания физики.
И Скиннер ее не знал, хотел гравицапу сделать. Сделал...

Делал он в надежде, что "поймал" идею. На самом деле весь его агрегат-глюкало - "анжанернай" изврат, никоим образом не преобразующий грав потенциал в работу. Это просто ублюдочный аналог маховика. Мощность на нагрузке можно в импульсе получить очень большую, но никакой прибавки энергии тут нет.

Можно легко показать, что глюкало Скиннера не обеспечивает на выходном валу энергии больше, чем затрачивается из розетки на вращение электродвигателем


AlexKP | Post: 725186 - Date: 25.04.21(09:31)
AlexKP Пост: 724909 От 22.Apr.2021 (22:42)
Можно легко показать, что глюкало Скиннера не обеспечивает на выходном валу энергии больше, чем затрачивается из розетки на вращение электродвигателем


- давай,показывай "легко". Только не бла-бла, а математически строго.
Откажешься - признаешь публично, что 3.14 -здун-сказочник

И так?

PS.И да.... Мне твой стиль кого-то напоминает...Неужто гравий замаскировался?


AlexKP | Post: 725187 - Date: 25.04.21(09:32)
genmih Пост: 724923 От 23.Apr.2021 (00:25)
AlexKP Пост: 724909 От 22.Apr.2021 (22:42)
Можно легко показать, что глюкало Скиннера не обеспечивает на выходном валу энергии больше, чем затрачивается из розетки на вращение электродвигателем


- давай,показывай "легко". Только не бла-бла, а математически строго.
Откажешься - признаешь публично, что 3.14 -здун-сказочник

И так?

PS.И да.... Мне твой стиль кого-то напоминает...Неужто гравий замаскировался?


Кроме того что ты физику не знаешь, ты еще и хам.

Допустим, у глюкало на выходном валу энергии больше, чем на входном, момент импульса больше. Стало быть - если с выхода подать мех энергию на вход - будет пресловутый самозапит, то есть отпадает необходимость пользоваться эл двигателем и розеткой. Если глюкало без подпитки эл двигателем перестает вращаться - стало быть - всё как всегда, ты остаешься 3.14-здуном.

Рабочий груз всегда поворачивается вокруг наклонной оси до положения с минимальной энергией, то есть центр тяжести груза после его поворота будет лежать в той же плоскости, в которой лежит наклонная ось и вертикаль, проходящая через нижний шарнир. Нижний конец наклонной оси опирается на ведущую полуось шарнира, а ведомая полуось направлена вертикально вниз - это выходной вал глюкало. На этой же вертикальной оси наверху глюкало расположена ось вращения привода - водило. Водило связано с верхним концом наклонной оси вращения груза.

Идея у Скиннера была в том, что для вывода из равновесия достаточно отклонить водилом наклонную ось в соседнее положение, то есть повернуть на некоторый угол само водило. При повороте водила рабочий груз поднимается вверх, появляется возможность вращаться вокруг наклонной оси к новому положению с минимумом энергии, то есть опускаться по высоте, причем поскольку груз жестко связан с наклонной осью, то будет вращаться и она, передавая вращение на выходной вал.

Теперь отмечаем два момента: в положении равновесия, когда ничего не движется, водило, наклонная ось, рабочий груз и вертикальная ось - находятся в одной плоскости. Для того чтобы все вращалось, достаточно вращать водило, то есть поддерживать примерно постоянный угол между плоскостью "вертикаль-водило-наклонная ось" и плоскостью "вертикаль - рабочий груз". При этом рабочий груз всегда будет догонять плоскость "вертикаль - водило - наклонная ось", всегда от нее отставая.

Если выходной вал соединить с входным, на котором установлено водило, но с опережение водила по углу - то должен быть "самозапит" - вращение обоих валов, потому что условия для вращения выполнены.

Однако никакого вращения в этом случае не будет. Просто потому, что все эти детали глюкало оказываются закрепленными друг с другом и вертикальной осью. Шарнирное или на подшипниках соединение водила и наклонной оси необходимо только для обеспечения поворотов наклонной оси в водиле, для регулировки угла опережения водила относительно рабочего груза, это не меняет сути закрепления всех деталей по отношению к вертикальной оси.

Дверь квартирная, если она навешена правильно на вертикальной притолоке - сама не открывается и не закрывается, причем иногда на эту дверь навешивают крючки - временно повесить сумки, например - это не приводит к открыванию-закрыванию. Только ручками. А в глюкале Скиннера - груз будет вращаться только внешним эл двигателем, но не энергией выходного вала, переданной на входной вал.

Если жесткую мех связь между выходным валом и входным заменить на упругую - ничего не изменится по сути, могут возникнуть не нужные колебания. Ничего не изменится и от того, что вертикальная ось будет не вертикальна.

То есть глюкало Скиннера - это сверхуродливый маховик.

Кому еще формул надо?


AlexKP | Post: 725188 - Date: 25.04.21(09:34)
magneat Пост: 724981 От 23.Apr.2021 (17:03)
genmih Пост: 724923 От 23.Apr.2021 (00:25)
...Кому еще формул надо?...

мне
ты красиво расписал работу машинки Скиннера, а меня больше интересует физический принцип, который лежит в основе работы этой машинки.
ведь, если хорошо присмотреться, то в основе работы любого механизма лежит какой-то физический принцип.
без понимания физического принципа невозможно полностью понять работу любого механизма.
мне показалось (а может и нет), что ты ярый поклонник ЗСЭ.
я часто встречаю людей, которые ради сохранения ЗСЭ готовы поверить в любые фантазии, что бы только, не дай Бог, не ставить под сомнение ЗСЭ.
насколько мне известно, у ЗСЭ нет строгого теоретического доказательства, есть просто набор данных, полученных из опытов.
наверное ЗСЭ и будет работать для закрытых систем. вопрос только в том, что считать закрытыми системами?
ЗСЭ неприменим для разных ИСО.
я уже приводил (в своей теме) элементарные примеры, где ЗСЭ не выполняется.


AlexKP | Post: 725210 - Date: 25.04.21(14:59)
genmih Пост: 724994 От 23.Apr.2021 (19:14)
rezoner Пост: 724988 От 23.Apr.2021 (18:22)
genmih Пост: 724923
Кому еще формул надо?
А они им надо?
Я пару месяцев назад Сайрусу два раза привел доказательства
Понял. ... Уговорил!
Но magneat говорит - ему надо. Сделаем по-другому - формулы переведем на русский, magneat поймет, а у других повода не будет для манипуляций. Про формулы - без формул! Русский, кстати, точнее описывает ситуации, чем формулы


AlexKP | Post: 725211 - Date: 25.04.21(15:00)
genmih Пост: 724997 От 23.Apr.2021 (19:42)
magneat Пост: 724981 От 23.Apr.2021 (17:03)
меня больше интересует физический принцип, который лежит в основе работы этой машинки.

- Во первых эта машина Скиннера - не работоспособна, это не машина. Демонстрируемый принцип очень простой: эл двигатель мощностью Р1 раскручивает маховик, в котором "запасается" энергия. Маховик - рекуператор, но в гравицапе Скиннера он выполнен как очень плохой рекуператор, с большими потерями в совершенно не нужных (для рекуперирования энергии) сочленениях. Если к такому рекуператору-маховику подключать нагрузку, то понятно, что получить энергии в нагрузке больше чем накоплено в рекуператоре - не получится. И не надо тут искать СЕ или какие-то неизвестные квантовые эффекты. Известно, что работа тела, движущегося по замкнутой траектории в поле гравитационных сил - равна нулю.

Что касается мощности при неравномерной или импульсной нагрузке, то такая мощность Р2 зависит от времени подключения нагрузки к рекуператору: Р2=Е/dt, эта мощность может и 10 и в 100 раз больше мощности эл двигателя. Собственно в этом и заключается смысл применения рекуператоров - не только не потерять накопленную энергию, но и сгладить, нивелировать импульсную нагрузку, или наоборот - использовать очень большую импульсную мощность, когда такая нужна.

С круглым массивным маховиком - надеюсь всё понятно. В гравицапе Скиннера рабочее тело-маховик сделан не симметричным, в виде груза, закрепленного на наклонной оси. Если наклонная ось не заторможена нагрузкой, то груз в поле грав сил будет стремится занять наиболее низкое положение, это равновесие, как у качелей в исходном состоянии. Если верхний конец наклонной оси увести водилом в другое положение, то есть переместить на некоторый угол по окружности, то груз при этом будет подниматься из наиболее низкого положения на некоторую высоту и теперь он будет стремиться занять новое положение равновесия, с минимумом энергии, опускаясь вниз. При этом он будет поворачивать наклонную ось и естественно выходной вал. Выходной вал можно механически соединить с входным валом, вращающий верхнее водило, но так, чтобы водило все время опережало груз. В гравицапе Скиннера это опережение сделано конструктивно, не регулируется. В прошлом сообщении я по-моему понятно рассказал о расположении всех плоскостей с водилом, грузом, наклонной осью.

Так вот груз с одной стороны стремится занять наиболее низкое положение, а с другой стороны вынужден поворачивать водило, что должно приводить к подъему вверх этого же груза. То есть груз, поворачиваясь и опускаясь, должен поднимать самого себя на прежнюю высоту, с которой начал "стремиться" вниз. Понятно, что при любом конструктиве рычагов, блоков, талей, водил, передаточных механизмов - груз не может поднять самого себя в поле сил тяжести. Поэтому машина Скиннера не работоспособна. Как рекуператор энергии - работает, приводится в движение эл двигателем и можно утверждать - работает хуже, чем симметричный традиционный маховик.

Насчет уважения ЗСЭ - да, я ярый сторонник. Пояснения многих экспериментов с точки зрения обязательного выполнения ЗСЭ приводило ученых к открытиям. В эксах, в которых не выполняется баланс энергий и это якобы вынуждает говорить о его не выполнении - не все учтено, потому что часто многое просто не известно - что собственно надо учесть. Не известны "подробности" процесса. Например - распад нейтрона на протон и электрон - наблюдается дефицит энергии, причем этот дефицит не квантуется, он не дискретен. С точки зрения ЗСЭ - эту недостающую в эксе часть энергии уносит нейтрино. Никаких следов не оставляет, но тем не менее приходится говорить - нейтрино существует. Я сторонник того что энергия никуда не делась при распаде нейтрона и ЗСЭ выполняется, но и представления о нейтрино - сомнительны. Энергия передается среде - эфиру или физ вакууму, может и реальной частице - нейтрино, мы не знаем этого механизма. Ученые придумали нейтрино, которое устраивает их теорию. Теория подстраивается под ЗСЭ.

Еще один закон природы - сохранение момента импульса. Всегда и везде - могучий инструмент!


AlexKP | Post: 725213 - Date: 25.04.21(15:11)
AlexKP Пост: 725187 От 25.Apr.2021 (09:32)
genmih Пост: 724923 От 23.Apr.2021 (00:25)
AlexKP Пост: 724909 От 22.Apr.2021 (22:42)
Можно легко показать, что глюкало Скиннера не обеспечивает на выходном валу энергии больше, чем затрачивается из розетки на вращение электродвигателем


- давай,показывай "легко". Только не бла-бла, а математически строго.
Откажешься - признаешь публично, что 3.14 -здун-сказочник

И так?

PS.И да.... Мне твой стиль кого-то напоминает...Неужто гравий замаскировался?


Кроме того что ты физику не знаешь, ты еще и хам.

.....

Кому еще формул надо?


Ну вот, Гена (или Вова, который гравий? - та похрен),
когда все готово, "продолжим помолясь"(С)

Кроме того что ты физику не знаешь


- чуток погодя, мы рассмотрим, как "ты физику не знаешь" - или лжешь аля хуцпа (ну это ты сам для себя выберешь), покажу обстоятельно т.ск.,с примерами.

ты еще и хам


- ой не надо...Это ведь диагноз а не хамство. И это я проиллюстрирую
вполне доходчиво.
Так что, "запасайся попкорном"С), "расслабься, и готовься получать удовольствие"(С)

Кому еще формул надо?


- ну прежде всего тебе.... иначе, сам поинмаешь....

- Правка 25.04.21(15:15) - AlexKP
AlexKP | Post: 725426 - Date: 27.04.21(10:01)
Продолжим...

genmih Пост: 724923 От 23.Apr.2021 (00:25)
Допустим, у глюкало на выходном валу энергии больше, чем на входном, момент импульса больше. Стало быть - если с выхода подать мех энергию на вход - будет пресловутый самозапит, то есть отпадает необходимость пользоваться эл двигателем и розеткой.


- не правильно.
"если с выхода подать мех энергию на вход", то нарушается принцип работы установки Скиннера, который ты сам же описал вполне корректно:


Рабочий груз всегда поворачивается вокруг наклонной оси до положения с минимальной энергией, то есть центр тяжести груза после его поворота будет лежать в той же плоскости, в которой лежит наклонная ось и вертикаль, проходящая через нижний шарнир. Нижний конец наклонной оси опирается на ведущую полуось шарнира, а ведомая полуось направлена вертикально вниз - это выходной вал глюкало. На этой же вертикальной оси наверху глюкало расположена ось вращения привода - водило. Водило связано с верхним концом наклонной оси вращения груза.

Идея у Скиннера была в том, что для вывода из равновесия достаточно отклонить водилом наклонную ось в соседнее положение, то есть повернуть на некоторый угол само водило. При повороте водила рабочий груз поднимается вверх, появляется возможность вращаться вокруг наклонной оси к новому положению с минимумом энергии, то есть опускаться по высоте, причем поскольку груз жестко связан с наклонной осью, то будет вращаться и она, передавая вращение на выходной вал.


- для улучшения понимания тобою "идеи Скиннера" (воплощенной в работающем железе - на минуточку), следует иметь в виду, что противостоящий вращению водила момент от наклонной оси МЕНЬШЕ момента вращения, создаваемого стремящимся в нижнюю точку равновесия грузом. Сможешь математически опровергнуть это утверждение?


Теперь отмечаем два момента: в положении равновесия, когда ничего не движется, водило, наклонная ось, рабочий груз и вертикальная ось - находятся в одной плоскости. Для того чтобы все вращалось, достаточно вращать водило, то есть поддерживать примерно постоянный угол между плоскостью "вертикаль-водило-наклонная ось" и плоскостью "вертикаль - рабочий груз". При этом рабочий груз всегда будет догонять плоскость "вертикаль - водило - наклонная ось", всегда от нее отставая.


- все правильно, но есть нюанс. От чего зависит "примерно постоянный угол"? На холостом ходу (без нагрузки на выходном валу) от потерь на трение в движущихся частях установки.
При появлении нагрузки на выходном валу "угол между плоскостью "вертикаль-водило-наклонная ось" и плоскостью "вертикаль - рабочий груз"" будет возрастать по мере увеличения нагрузки до максимальной для конкретной конструкции. При достижении максимальной нагрузки
"угол между плоскостью "вертикаль-водило-наклонная ось" и плоскостью "вертикаль - рабочий груз"" становится максимальным - 90 градусов.
Это обеспечивает максимально возможный вращающий момент на выходном валу. При этом потребление электропривода установки так же становится максимальным.

Чтобы УТВЕРЖДАТЬ о неработоспособности принципа, ты должен математически строго опровергнуть, повторюсь, утверждение,
"что противостоящий вращению водила момент от наклонной оси МЕНЬШЕ момента вращения, создаваемого стремящимся в нижнюю точку равновесия грузом."

Так что вот эта твоя сентенция:


Если выходной вал соединить с входным, на котором установлено водило, но с опережение водила по углу - то должен быть "самозапит" - вращение обоих валов, потому что условия для вращения выполнены.


- это песТня не из той оперы. Это уже НЕ установка Скиннера, именно

потому, что


что все эти детали глюкало оказываются закрепленными друг с другом и вертикальной осью.


Ты не понял, что
Шарнирное или на подшипниках соединение водила и наклонной оси необходимо только для обеспечения поворотов наклонной оси в водиле, для


АВТОМАТИЧЕСКОЙ

регулировки угла опережения водила относительно рабочего груза


Но ты то, на самом деле, понимаешь принципиальность данного момента.
А потому осознанно ЛЖЕШЬ:

genmih Пост: 724997 От 23.Apr.2021 (19:42)
Выходной вал можно механически соединить с входным валом, вращающий верхнее водило, но так, чтобы водило все время опережало груз. В гравицапе Скиннера это опережение сделано конструктивно, не регулируется. В прошлом сообщении я по-моему понятно рассказал о расположении всех плоскостей с водилом, грузом, наклонной осью.


- ты деяние собственных блудливых рученок приписал Скиннеру, который как раз таки не задал жесткое конструктивное опережение, а обеспечил АВТОМАТИЧЕСКУЮ РЕГУЛИРОВКУ в зависимости от нагрузки на валу.

Ты искусственно наложил недопустимую связь и радостно толкуешь

в глюкале Скиннера - груз будет вращаться только внешним эл двигателем, но не энергией выходного вала, переданной на входной вал.


- но выходной вал в установке Скиннера имеет крутящий момент, больше, чем выдает маломощный (92вт) входной двигатель.

Докажи обратное.


То есть глюкало Скиннера - это сверхуродливый маховик.


Да что ты говоришь? Это ж уже было опровергнуто:

AlexKP Пост: 724418 От 18.Apr.2021 (18:18)


Поскольку "1/8 л.с." не сможет даже провернуть Маховик любого из указанных станков,изобретатель применил "дробные массы"(четыре вала с дебалансом) позволяющие запасать МАХОВЫЙ момент (работают последовательно-поочередно) от слабого электродвигателя с последующим запуском уже штатного маховика гильотины,пресса и т.д..


- ну да, ну да... "провернуть Маховик любого из указанных станков" не может,
НО ПРАКТИЧЕСКИ мгновенно, сразу запасает "МАХОВЫЙ момент" посредством грузов ОГРОМНОЙ (для такого маленького движка) массы.
Смотри с 32-й секунды:


Такое возможно ТОЛЬКО, если грузы увлекаются гравитацией.


изобретатель применил "дробные массы"(четыре вала с дебалансом) позволяющие запасать МАХОВЫЙ момент (работают последовательно-поочередно)


- там не просто дебалансы. Там грузы с наклонными осями вращения, что и обеспечивает эффект "падающих масс":
...

И да, работают они, как следует из видео, ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО, а не "последовательно-поочередно".



Гравио благоразумно слился... или своего клона подставил?

Кому еще формул надо?


- так тебе же в первую очередь.

Чтобы УТВЕРЖДАТЬ о неработоспособности принципа, ты должен математически строго опровергнуть, повторюсь, утверждение,
"что противостоящий вращению водила момент от наклонной оси МЕНЬШЕ момента вращения, создаваемого стремящимся в нижнюю точку равновесия грузом."


А если сольешься, то


стало быть - всё как всегда, ты остаешься 3.14-здуном.




- Правка 27.04.21(10:04) - AlexKP
<][ 1 | 2 | 3 | 4 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Gravity Power! (1939). Забытое, но рабочее. Привет, gravio! - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек