[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Ветрогенератор лучшее - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
Post:#330619 Date:09.10.2011 (21:57) ...
Есть необходимость у моего знакомого собрать несколько ветряков (бюджетненько) чтоб не выкидывать деньги на ветер)) Посоветуйте самые эффективные в плане вложение/выхлоп наработки, конструкции, решения в этой области. Есть ли уже готовые недорогие высокоэффективные генераторы? Какая конструкция ветряка оказалась самая эффективная? Какие недорогие преобразователи в 14В уже есть для генераторов с большим максимальным напряжением? Какие конструкции лучше показали себя зимой?
dedivan | Post: 722214 - Date: 01.04.21(14:39)
sairus Пост: 722211 От 01.Apr.2021 (14:33)
я показал каким должен быть идеальный ветряк, а в ответ тишина.

А чего там оптимального? Вся прелесть лопастника в понижении давления за лопастями. за счет этого увеличивается скорость потока и ветряк получает прибавку. Сжать поток после лопастей- это отказ от прибавки халявы в виде тепловой энергии воздуха. Это совершение работы, на которую и уйдет энергия лопастей.



_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 722215 - Date: 01.04.21(14:39)
dedivan Пост: 722212 От 01.Apr.2021 (14:34)
genmih Пост: 722210 От 01.Apr.2021 (14:27)
а для ветряка. я свой вариант давно выложил - паруса на колесе.

Так то же самое, только весь оборот полностью под оптимальным углом.
Попробуй нарисовать. Хотя бы на готовой картинке покажи направление набегающего потока воздуха.

dedivan | Post: 722216 - Date: 01.04.21(14:42)
олег-джан Пост: 722213 От 01.Apr.2021 (14:37)
Сайрус, выложи фото на нормальный ресурс или сюда...

У него обычный винт архимеда как у мясорубки в сужающемся корпусе.
И шестизаходный.
Сомневаюсь даже что он вентилятором сможет ли работать.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.04.21(15:03) - dedivan
dedivan | Post: 722220 - Date: 01.04.21(15:13)
genmih Пост: 722215 От 01.Apr.2021 (14:39)
Попробуй нарисовать.


Скорость потока по сравнению со скоростью вращения низкая и учитывается уменьшением угла атаки относительно теоретического максимума подъемной силы.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.04.21(15:52) - dedivan
dedivan | Post: 722224 - Date: 01.04.21(16:08)
чтобы увидеть работу тепловой машины пендосы сняли поляры пропеллера.
Нижние графики - классические поляры в режиме крыла -не выше предела Бернулли.
А верхние это тот же профиль крыла но в пропеллере.
Почти в два раза выше чем у крыла подъемная сила.
это и есть сверхединица пропеллера.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.04.21(16:10) - dedivan
genmih | Post: 722227 - Date: 01.04.21(16:39)
dedivan Пост: 722220 От 01.Apr.2021 (15:13)
Скорость потока по сравнению со скоростью вращения низкая и учитывается уменьшением угла атаки относительно теоретического максимума подъемной силы.

Как ты нарисовал - так не бывает, слишком далеко сила от передней кромки. Я поправил. Это только примерно, реально, если масштаб рисунка "совместить" с реальным парусом, точка приложения еще ближе в передней кромке. Это галфвинд, после набора скорости приходится удерживать левой рукой непосредственно за мачту, тогда достигается равновесие. А ты в корму задвинул.
Не, надо тебя затащить в этом году на серфер. Пассажиром покатаю, так и быть...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 01.04.21(16:39) - genmih
genmih | Post: 722228 - Date: 01.04.21(16:46)
Еще к этому рисунку: теперь представь, что это крыло с линейной хордой переделываем: хорду прогибаем вверх, ближе к выпуклой верхней поверхности. Любые рассмотрения давлений, потоков воздуха покажут, что такое крыло с вогнутой хордой будет более эффективным, чем с прямой. Вот и приходим к парусному варианту лопасти, к птичьему крылу.



genmih | Post: 722229 - Date: 01.04.21(16:49)
Understanding Aerodynamic Lift
9 февр. 2021 г. Как понимать подъемную силу крыла

В этом ролике показано возникновение подъемной силы как разности давлений снизу-сверху крыла. И честно сказано, что возникновение градиентов давлений над и под крылом - дело тонкое. И так и сяк мол можно пояснить. Все пояснения приведены в рамках представлений о силах, скорости, давлениях и я думаю надо всем ознакомиться с этим роликом, чтобы начать обсуждение уже с позиций dedivan'а - сжатие-нагрев, расширение охлаждение. То есть этот ролик как исходная точка дальнейших рассуждений.

Понятно, что без тепловых эффектов, которые предлагает рассмотреть dedivan, дальше мы не продвинемся. В ролике не упомянут такой вариант рассмотрения, но вопрос обозначен: как же на самом деле?



БЮВ | Post: 722230 - Date: 01.04.21(17:15)
genmih Пост: 722229 От 01.Apr.2021 (16:49)

Понятно, что без тепловых эффектов, которые предлагает рассмотреть dedivan, дальше мы не продвинемся. В ролике не упомянут такой вариант рассмотрения, но вопрос обозначен: как же на самом деле?
Надо сначала определиться, тепловой градиент получаемый от движения лопасти просто уносится ветром или он успевает воздействовать на лопасть и дать прибавку в скорости. Дед намекает, что лопасть это тепловой насос и чуть ли не благодаря разности температур лопасть движется. Может я не так его понял, прикололся с ГЭС, но он в юмор не захотел вникать.
Как в дымовой аэродинамической трубе температурная прибавка будет выглядеть?

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 01.04.21(17:17) - БЮВ
dedivan | Post: 722231 - Date: 01.04.21(17:25)
genmih Пост: 722228 От 01.Apr.2021 (16:46)
теперь представь, что это крыло с линейной хордой переделываем: хорду прогибаем вверх, ближе к выпуклой верхней поверхности.


Чисто интуиивно- напрашивается. но буржуи продувают в трубе и у них получился выгоднее наоборот- чуть выпуклый профиль.

На него и графики выше были.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 722232 - Date: 01.04.21(17:30)
genmih Пост: 722227 От 01.Apr.2021 (16:39)

Как ты нарисовал - так не бывает, слишком далеко сила от передней кромки.

Так это я нарисовал только для холодной части- голубеньким обозначено. А общая сила конечно впереди будет.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 722233 - Date: 01.04.21(17:34)
Я примерно догадываюсь почему выпуклый выгоднее- на вогнутом воздух начнет поджиматься с повышением давления и температуры. А это работа за счет лопастей.
Потери короче.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.04.21(17:37) - dedivan
БЮВ | Post: 722234 - Date: 01.04.21(17:39)
dedivan Пост: 722233 От 01.Apr.2021 (17:34)
Я примерно догадываюсь почему выпуклый выгоднее- на вогнутом воздух начнет поджиматься с повышением давления и температуры. А это работа за счет лопастей.
Потери короче.
дык, вроде как и нужно с одной стороны повышать давление-температуру, а с другой будет разрежение за счет большей длины "пробега" воздуха по сравнению с хордой.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 01.04.21(17:41) - БЮВ
sairus | Post: 722235 - Date: 01.04.21(17:47)
dedivan Пост: 722214 От 01.Apr.2021 (14:39)
sairus Пост: 722211 От 01.Apr.2021 (14:33)
я показал каким должен быть идеальный ветряк, а в ответ тишина.

А чего там оптимального? Вся прелесть лопастника в понижении давления за лопастями. за счет этого увеличивается скорость потока и ветряк получает прибавку. Сжать поток после лопастей- это отказ от прибавки халявы в виде тепловой энергии воздуха. Это совершение работы, на которую и уйдет энергия лопастей.


Воздух сжимается не после лопастей. Лопасти идут до конца конуса, А расширяется он как раз на выходе из конуса. Где и создаёт разряжение.
Тепловая энергия не даёт ни какой прибавки ибо ветряк вращает не температура, а разница давлений. Конусная форма заставляет воздух сжиматься и увеличивать скорость, к выходу, при этом линейная скорость лопастей с уменьшением радиуса наоборот замедляется. Таким образом давление на лопасти всё время увеличивается. На выходе из конуса поток не просто сжатый, он ещё и вращается. Центробежная сила вращения увеличивает скорость расширения воздуха, на выходе из конуса. Такой ветряк не замедляет ветер а наоборот ускоряет его.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan | Post: 722236 - Date: 01.04.21(17:48)
Так весь прибыток от температуры и потеряется.
но для парусника жесткое крыло годится только для одного галса- при перемене нужно переворачивать крыло. Или два отдельных крыла делать....
На паруснике не получается сверхединичку запрячь.
А так то бы выигрыш в два раза- к гадалке не ходи.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.04.21(17:49) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Ветрогенератор лучшее - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек