Post:#718400 Date:12.03.2021 (18:21) ... Начнем с того, что на сегодняшний день известны три типа движения:
1) по инерции(движение всей вселенной за счет ранее созданного импульса)
2) движение за счет отталкивания от огромной массы(авто отталкивается от земли)
3) реактивное(за счет отброса некоторой части массы, ракета)
Все пункты строго подчиняются законам сохранения импульса.
Центр масс остается на месте.
4) без-опорное(за счет внутренних сил), УСЛОВНО замкнутая система,
ибо для сил инерции не существует экранов.
Безопорное - Это смещение центра масс без трех пунктов обозначенных выше.
Именно это движение будоражило умы изобретателей на протяжении тысячелетий.
Особо, любителям почесать без дела языком, просто ограничу доступ к писанине.
ФЕMЕ Пост: 718616 От 13.Mar.2021 (20:09)
Хотя я имел ввиду, что само по себе вращение оно уже подразумевает инерционное движение, потому как кривизна движения во вращении непрерывно-принудительна к центру, ЦСС называется.
А потому безинерционность во вращательных системах это типа нонсенса тогда выходит.
Что мусолить впустую-учебник в руки, лучше с десяток-и вперед. а думать будешь после изучения вопроса.
Так а тогда извечный вопрос. Если ты весь такой умный, то почему тогда бедный?
И да, твоя цель присутствия здесь, Гравио дублировать, дублер?
ФЕМЕ--ХАМИТЬ НЕ НАДО !!!!! В этом ты мастер, так стань и мастером в этом вопросе, а то только как младенец совершенство ищешь в забалтывании разумных вопросов с переходом на личности, когда по теме "нуль".
aleksej2802 Пост: 718629 От 13.Mar.2021 (21:34)
ФЕМЕ--ХАМИТЬ НЕ НАДО !!!!! В этом ты мастер, так стань и мастером в этом вопросе, а то только как младенец совершенство ищешь в забалтывании разумных вопросов с переходом на личности, когда по теме "нуль".
И не думал хамить, чисто отреагировал на тою напыщенность. Или проза просто закончилась? В чем хамство то? Гравио всех к Перышкину отсылает, вот теперь и ты в его отсутствии.
aleksej2802 Пост: 718592 От 13.Mar.2021 (16:12)
Павел-
1. имеется еще и БЕЗИНЕРЦИОННОЕ движение, которое ты упустил из виду, а это ПРЕЦЕССИЯ гироскопа.
Гироскопы я не принимаю во внимание, как альтернативу ЛИНЕЙНОГО безопорника,
это годится для безопорного вращения. Центр масс находится всегда в неподвижности.
mebius Пост: 718623 От 13.Mar.2021 (20:38)
Если тормозить сразу оба, то банальное торможение обоих дисков с нагревом тормозной системы и сохранением центра масс.
Ты прям как с марса, а не скифа.
Зачем тормозить колодками, когда двигатель в режиме генератора прекрасно тормозит да еще и аккумуляторы заряжает?
Знаешь хоть как переключить двигатель в режим генератора?
Дед, твой пост ни к чему, здесь рассматривается не экономическая точка зрения,
а сам факт существования безопорника: ДА или НЕТ.
Не стал удалять твой пост из-за уважения к тебе.
Все знаем и о рекуперации электрической и пружинном возврате вращения, но это потом.
С час суть нужна, истина.
mebius Пост: 718620 От 13.Mar.2021 (20:31)
Тормозящий момент прикладывается к связке относительно правого диска. Это означает, что сила прикладывается к ЦЕНТРУ левого диска относительно ЦЕНТРА вращающегося правого.
Т.е. центр приложения тормозящего крутящего момента находится в центре масс системы.
Поскольку было наложено условие: система перед приложением тормозящего момента находилась в сбалансированном состоянии относительно общего центра масс, то конечно импульс раскрученного диска через тормозящую систему будет передаваться всей связке. Т.е. система придет во вращение вокруг общего центра масс.
Вот это и предстоит выяснить экспериментально.
Для этого очень подошли бы пьезодвижки, но цену за них ломят 100 баксов + драйвер к нему еще столько.
Большой как пусковой так тормозной момент, при мизерных массогабаритах.
Мне не потянуть за этого кота в мешке.
Будем по колхозному извращаться, так дешевле.
Только думал тему открыть по этому поводу, дык Паша меня опередил, ну коли так дабы не засорять ветку дозволь Павел мне в твоей ветке высказать свою теорию, глядишь и тебе польза будет...
Ладно ответа Павла я не дождался, поэтому посчитал что, молчание знак согласия.
Итак безопорное движение неосуществимо в принципе, чтобы начать какое то движение необходимо от чего либо оттолкнуться, либо кто то или что то должно толкнуть нас. Весь вопрос от чего отталкиваться.?
Реактивное движение - это движение за счет отброса некоторой части массы..., а мы правильно понимаем смысл реактивного движения? я считаю нет, сей час объясню почему...
уравнение импульса v1m1=v2m2 так кажется выглядит формула сохранения импульса, задачи по физике на расчет скорости ракеты (я специально глянул) имеют одно из важных, но малозаметных условий, принимается во внимание что топливо имеющееся на ракете сгорает одномоментно все и сразу (якобы для простоты расчета), но если в формулу сохранения импульса поставить время, v1m1t=v2m2t то чем больше время тем больше формула теряет физический смысл, (хотя с математической точки зрения ни чего не поменялось). то есть если отбрасываемая масса отработанного топлива будет разгоняться медленно то в итоге она достигнет скорости v1, но ракета скорость v2 не наберет, (здесь удобней рассматривать не ракету, а чувака на тележке бросающего гирю) в один прекрасный момент импульс медленно разгоняемого тела не превысит силу трения тележки, и она не стронется с места.
отсюда вывод тело отталкивается не от отбрасываемого топлива (другого тела), а от эфира опираясь на другое тело придавая ему ускорение (то есть опираясь на его инерцию), таким образом формула сохранения импульса выглядит следующим образом а1m1=а2m2, тогда в эту формулу хоть подставляй время хоть нет физический смысл ее не изменится.
и самое главное нет необходимости безвозвратно отбрасывать топливо, нужно только организовать возврат отбрасываемого тела с меньшим ускорением и в перпендикулярной плоскости движения.
инерционщики мысль уловили верно, но до конца ее не осознали, и не смогли реализовать, поэтому инерциоиды так до сих пор и не летают.
Ну у нас уже и на еросине скоро не будет...
А спутнички с инерциодами уже летают потихоньку.
Крутятся и виляют по орбитам.
Но мощность таких движков не сравнивай с ракетой.
Один ракетный движок это целая днепрогэс по мощности.
Гдеж столько электричества напасешься...
Там никаких чудес нет- энергии нужно много для подъема.
олег-джан Пост: 719177 От 16.Mar.2021 (21:19)
А шаговики?
Вряд ли потянут большие пусковые моменты.
Буду ориентироваться на торможении заранее разогнанного маховика.
Пока продумываю сам механизм подпружиненного тормоза,
ну как говорится дешего и сердито.
Алексей0878 Пост: 719268 От 17.Mar.2021 (13:00)
Только думал тему открыть по этому поводу, дык Паша меня опередил, ну коли так дабы не засорять ветку дозволь Павел мне в твоей ветке высказать свою теорию, глядишь и тебе польза будет...
Алексей, тема открыта для изложения деловых соображений.
уравнение импульса v1m1=v2m2 так кажется выглядит формула сохранения импульса,
Это уравнение справедливо только для случая когда m1=m2, и вытекает
из закона сохранения импульса:
m1*V1+m2*V2=m1*U1+m2*U2, где левая часть уравнения до взаимодействия, правая после взаимодействия.
Как отче наш помню: сумма импульсов до взаимодействия равна сумме импульсов после взаимодействия.