[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
magneat | Post: 719176 - Date: 16.03.21(20:52)
кейси Пост: 719170 От 16.Mar.2021 (19:41)
___https://www._youtube._com/watch?v=wlmZ2PzoAgU

вот этот проект то же не заработал ?


разгон маятника у него в самой невыгодной точке, лучше делать разгон в самой нижней точке. а так он вообще не использует энергию гравитации.
в принципе и так должно работать при правильно настроенной системе.

- Правка 16.03.21(20:52) - magneat
magneat | Post: 719178 - Date: 16.03.21(21:27)
aleksej2802 Пост: 719168 От 16.Mar.2021 (19:35)
...magneat здесь у тебя имеется одна принципиальная неточность, которую надо устранить.
Вводить энергию ΔV. в маятник на участке (4) --> (5) -это грубая ошибка.
Возьми формулу для равноускоренного движения, и проанализируй.
Наибольшую прибавку энергии ты можешь получить на маятнике только в том случае, если импульс ΔV ты будешь вносить в момент пуска в положении 6, а при круговом вращении- в положении 7 !!!


aleksej2802, не сразу заметил твой пост. ты когда цитируешь, лишний "мусор" удаляй.

не совсем понял твою мысль, обоснуй математически.

почему у меня так - в соответствии с формулой: ΔE = m*V*ΔV

т.е. "бонус" ~ скорости тела в момент воздействия импульса силы.


- Правка 16.03.21(21:28) - magneat
rezoner | Post: 719179 - Date: 16.03.21(21:38)
magneat Пост: 719010 От 15.Mar.2021 (20:11)
ФЕМЕ Пост: 718991 От 15.Mar.2021 (19:14)
...Флуд у тебя, это если тебе не поддакивать что ли?

Ну да, две болгарки одновременно в разных плоскостях вращения дисков я не держал. Ты держал? Есть тяга?
Держал одну, про что и говорю.


флуд - писать не по теме.

может я плохо объяснил на словах ?

набросал по быстрому "3D"



В этой конструкции при вращении двух двигателей возникает вращательный момент в 3-й плоскости, ортогональной первым двум. По идее, этот вращательный момент, если поворота в этой плоскости нет, не должен являться нагрузкой на двигатели

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
magneat | Post: 719183 - Date: 16.03.21(23:12)
rezoner Пост: 719179 От 16.Mar.2021 (21:38)
...В этой конструкции при вращении двух двигателей возникает вращательный момент в 3-й плоскости, ортогональной первым двум. По идее, этот вращательный момент, если поворота в этой плоскости нет, не должен являться нагрузкой на двигатели...

rezoner, ты болгарку с "тяжёлым" диском в руках вертел ? какие ощущения ?
да и из твоей картинки получается, что момент М тоже будет вращаться вместе с рамой. ты вообще то с гироскопами имел дело ? просто твоя картинка, мягко говоря, не внушает доверия. здесь на форуме специалист по гироскопам edvid, пусть выскажет своё мнение по твоей картинке.
ты лучше расскажи мне своё мнение про пружины, из них "вытекают" и твои любимые конденсаторы.

p.s. немного почистил мусор.



- Правка 16.03.21(23:19) - magneat
rezoner | Post: 719188 - Date: 17.03.21(00:23)
magneat Пост: 719183 От 16.Mar.2021 (23:12)
rezoner Пост: 719179 От 16.Mar.2021 (21:38)
...В этой конструкции при вращении двух двигателей возникает вращательный момент в 3-й плоскости, ортогональной первым двум. По идее, этот вращательный момент, если поворота в этой плоскости нет, не должен являться нагрузкой на двигатели...

rezoner, ты болгарку с "тяжёлым" диском в руках вертел ? какие ощущения ?
да и из твоей картинки получается, что момент М тоже будет вращаться вместе с рамой. ты вообще то с гироскопами имел дело ? просто твоя картинка, мягко говоря, не внушает доверия. здесь на форуме специалист по гироскопам edvid, пусть выскажет своё мнение по твоей картинке.
ты лучше расскажи мне своё мнение про пружины, из них "вытекают" и твои любимые конденсаторы.

p.s. немного почистил мусор.

да, похоже я ошибся. Нагрузки не двигатели не будет, если разрешить вращение в третьей плоскости

edvid | Post: 719197 - Date: 17.03.21(03:08)
БЮВ Пост: 719038 От 16.Mar.2021 (02:10)
edvid Пост: 719036 От 16.Mar.2021 (01:46)

от некоторых понятий до сих пор в недоумении... Например, те же- энтропия, фиктивность сил инерции, невозможность представить соотношение неопределённости в квантовой механике и др.

Ты суперстарый и суперумный, вот и изложи свое понимание этих непоняток, меня лично они просто бесили исчо в школе, учительнице кнопки на стул подкладывал, чтоб херню не порола.

////////////////////////////
Могу, в рамках представимых сущностей...




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 17.03.21(03:11) - edvid
gluk | Post: 719201 - Date: 17.03.21(04:45)
edvid, а почему нельзя неопределённость представить неустойчивостью образующейся формы? Это как завихрения в потоке жидкости, которые появляются и пропадают. Эзотерики скажут про переход из неявного состояние в явное и обратно. Или как силы - появляются из ниоткуда и пропадают в никуда.

aleksej2802 | Post: 719202 - Date: 17.03.21(05:22)
magneat Пост: 719178 От 16.Mar.2021 (21:27)
aleksej2802 Пост: 719168 От 16.Mar.2021 (19:35)
...!!


aleksej2802, не сразу заметил твой пост. ты когда цитируешь, лишний "мусор" удаляй.

не совсем понял твою мысль, обоснуй математически.

почему у меня так - в соответствии с формулой: ΔE = m*V*ΔV

т.е. "бонус" ~ скорости тела в момент воздействия импульса силы.

Хорошо, попробую.
V=V0 +a*t,
теперь, ускорение свободного падения действует на маятник.
считаем скорость маятника в твоем случае, который он разовьет:
V0=0, V1=g*t плюс твоя прибавка ΔV
в случае приращения ΔV к маятнику в момент старта скорость будет
V2=V0 (равная ΔV) + a*t /

Дальше произведи расчет кинетической энергии груза маятника для скорости V1 и V2, энергия кинетическая Е2 будет больше Е1.

Подробнее писать нет времени.


edvid | Post: 719203 - Date: 17.03.21(05:43)
gluk Пост: 719201 От 17.Mar.2021 (04:45)
edvid, а почему нельзя неопределённость представить неустойчивостью образующейся формы? Это как завихрения в потоке жидкости, которые появляются и пропадают. Эзотерики скажут про переход из неявного состояние в явное и обратно. Или как силы - появляются из ниоткуда и пропадают в никуда.

///////////////////////////////
Я к своей схеме пришел от макромасштаба, рассматривая поведение гироскопа в гравиполе. Потом понял,что она работает и в микромасштабе. Из неё вытекают очень серьёзные следствия... Долго рассказывать. Коротко, в частности- кольцо лежит на земной сфере с гравипотенциалом V2. Его инертная масса в координатах Вселенной расположена в центре Земли. Начнём раскручивать кольцо вокруг вертикальной оси. Из-за появления вертикальной составляющей центробежной силы, инертная (антигравитационная) масса кольца начинает смещаться вдоль оси вращения к центру масс кольца на сфере. Чем выше скорость вращения, тем выше будет расположен инертный центр масс. Наконец, когда линейная скорость вращения станет равной первой космической, инертный и гравитационный центры масс совпадут. В этом случае кольцо не будет оказывать давление на опору, а полная энергия будет равна потенциальной, которая ровно в два раза больше кинетической (в кольце сосредоточены две численно равные массы). Если кольцо привязано канатом за ось к Земле, то при дальнейшем увеличение скорости вращения, инертный центр масс кольца покинет Землю и будет расположен в пространстве на определенном расстоянии. С его стороны на кольцо будет действовать "отрицательная гравитация", которая стремится оторвать кольцо от Земли. Оборвем канат и кольцо "выстрелит" в сторону расположения инертного центра, потому что центробежная сила обратно пропорциональна первой степени расстояния, а гравитация обратно пропорциональна квадрату расстояния. При этом, с какой бы скоростью после отрыва кольцо ни перемещалось в космосе, оно никогда не столкнется с любым гравитационным телом, а будет обходить их бесконтактно отталкиваясь.

rezoner | Post: 719245 - Date: 17.03.21(11:00)
magneat Пост: 719183
ты лучше расскажи мне своё мнение про пружины, из них "вытекают" и твои любимые конденсаторы.


Так ничего удивительного нет. При одинаковой силе, смещение по высоте в случае 2-х пружин вдвое меньше. Значит и потенциальная энергия 2-х пружин вдвое меньше.

ФЕМЕ | Post: 719254 - Date: 17.03.21(12:10)
aleksej2802 Пост: 719202 От 17.Mar.2021 (05:22)

Дальше произведи расчет кинетической энергии груза маятника для скорости V1 и V2, энергия кинетическая Е2 будет больше Е1.

Энергии будет больше от чего, от затрат?

Суть то, именно халяву от гравитации максимально использовать. F=F1+F2...(халява)+F(импульс в момент мах разгона).

А по иному, или мы импульсом скорость на 10% прирастим со скорости 1см/сек- вначале падения маятника, или, со скорости 10см/сек- в момент мах разгона, внизу.

Другой вопрос, сам способ разгона спорный, магнитное поле ведь ослабевает пропорционально квадрату расстояния.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 17.03.21(12:16) - ФЕМЕ
magneat | Post: 719276 - Date: 17.03.21(13:24)
aleksej2802 Пост: 719202 От 17.Mar.2021 (05:22)
...Хорошо, попробую.
V=V0 +a*t,
теперь, ускорение свободного падения действует на маятник.
считаем скорость маятника в твоем случае, который он разовьет:
V0=0, V1=g*t плюс твоя прибавка ΔV
в случае приращения ΔV к маятнику в момент старта скорость будет
V2=V0 (равная ΔV) + a*t /

Дальше произведи расчет кинетической энергии груза маятника для скорости V1 и V2, энергия кинетическая Е2 будет больше Е1.

Подробнее писать нет времени.

aleksej2802, я видел оригинальное доказательство формулы Оберта, там он пришёл к этой формуле через решение системы дифф.уравнений.
что бы не лезть в дебри (99.9 % на этом форуме не поймут) я ввёл некоторые граничные условия, которые не влияют на конечный результат.

1 - рассматриваются только равномерные движения (движения по инерции), к которым применим принцип относительности Галилея для инерциальных систем.

2 - моменты ускорений, вызванные импульсами сил, пропускает.

т.е., если вначале была скорость (V), то после воздействия импульса силы стала (V+ΔV). кинетическая энергия, это интегральный параметр, не зависит от промежуточных значений ускорений и скоростей. т.е., изменение кинетической энергии тела определяется только изменением его скорости.
ну и конечно нужно применять принцип относительности Галилея для инерциальных систем.

p.s. все эти моменты разжевали в начале этой темы.




magneat | Post: 719278 - Date: 17.03.21(13:35)
rezoner Пост: 719245 От 17.Mar.2021 (11:00)
...Так ничего удивительного нет. При одинаковой силе, смещение по высоте в случае 2-х пружин вдвое меньше. Значит и потенциальная энергия 2-х пружин вдвое меньше...


так почему же все тогда удивляются пропаже энергии в конденсаторах, схема один в один.
в механико-электрической аналогии приняты такие соответствия:

F <--> U; x <--> Q; k <--> 1/C

p.s. странно, почему ты не возмутился нарушением ЗСЭ ? законы надо уважать




- Правка 17.03.21(14:24) - magneat
magneat | Post: 719286 - Date: 17.03.21(14:08)
ФЕМЕ Пост: 719254 От 17.Mar.2021 (12:10)
...Другой вопрос, сам способ разгона спорный, магнитное поле ведь ослабевает пропорционально квадрату расстояния...


на способ передачи импульса ограничений нет - механический, гидравлический, электромагнитный и др.

конкретно про магнитное поле. если время действия импульса короткое, например 0.01сек, то расстояние сильно не изменится. пример - соударение 2-х металлических шаров. время взаимодействия - практически "мгновенно", тем не менее импульс передаётся полностью (практически).

примерно 10 лет тому назад на каком-то форуме прочитал интересную информацию, даже где-то сохранил, на не могу найти .
один инженер с какого-то молокозавода выкладывал сканы тех.паспорта сепаратора молока. и доказал, что конечная производительность по затраченной работе в несколько раз выше, чем потребление энергии по паспорту. помню только, что сепараторы эти выпускались где-то в подмосковье в 90-х гг, вроде в кооперативе.

самое интересное, что такой сепаратор мне за несколько лет до этого предлагали в ремонт (это был доп.заработок, не основная моя работа), но суки хотели, что бы я им чуть ли не задаром его сделал.
короче, я их послал, но сам сепаратор успел осмотреть.
сам двигатель представлял стальной диск, диаметром 20-25 см, толщиной 10-15 мм. в диске по краю были сквозные отверстия, ~ d15мм, в них были вклеены неодимовые магниты.
снизу и сверху диска стояли катушки, т.е. разгон диска был импульсный.
сама масса диска была относительно небольшой, но сверху на него крепился массивный барабан с тарелками.
плюс, во время работы из барабана с большой скорость вылетали струи жидкости.

тогда эта информация мне показалась недостоверной, но сейчас она воспринимается по другому, всё зависит от "программы" управления этим сепаратором. почему "программа" в скобках - вроде микроконтроллера я там не видел, но "программный автомат" там точно был.



- Правка 17.03.21(14:21) - magneat
ФЕМЕ | Post: 719294 - Date: 17.03.21(14:25)
Так сепаратор только на разгон тратит энергию. Далее только на преодоление трения. Пюс, если молоко истекает из него, масса уменьшается. Хотя, вроде бы это уже и неважно, ведь изначально разогнали всю массу?

ЗЫ Или там непрерывно молоко подается-изливается?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 17.03.21(14:26) - ФЕМЕ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек