magneat Пост: 719018 От 15.Mar.2021 (20:47)
ну и ? твоё заключение ?
По поводу чего, по поводу способа утилизации лишней электроэнергии? Или во что энергия переходит? Так как я и выше ответил, и здесь тоже в эфир излучается. ИМХО
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
вот и я того же мнения. только фанатов ЗСИ это не убедит
просто ЗСИ надо расширить до включения "эфира" в физику.
имхо, энергия в физике не является физической сущностью, её нельзя измерить напрямую, только через другие физические сущности.
я не специалист по термодинамике, но из той информации, что я встречал, оказывается и энтропию нельзя измерить напрямую, для её измерения вообще не придумали прибора, в отличии от энергии.
ещё один простенький пример "утилизации энергии".
т.к. не все понимают словесное описание, сразу набросал эскиз
краткое описание.
имеем две абсолютно одинаковые пружины. одну пружину нагрузили силой (F),например, подвесили груз (осуществили "зарядку" пружины). пружина растянулась на длину (x). зафиксировали конец пружины.
затем с помощью нерастяжимого шнура соединили через блок со второй пружиной. блок зафиксирован, и не двигается.
конец первой пружины освободили. система из 2-х пружин перейдёт в новое состояние, каждая пружина окажется растянутой на длину (x/2). первая пружина передаст второй пружине часть своей энергии ("зарядит" 2-ю пружину).
по теории получается, что сумма энергий 2-х пружин до их соединения будет ровно в два раза больше, чем сумма их энергий после их соединения. куда пропала половина энергии ?
p.s. в физике есть метод "механико-электрические аналогии", основоположником которого считают Максвела (1873г).
согласно этому методу (один из вариантов) пружине соответствует конденсатор.
в соседней ветке уже не один год ищут пропажу энергии из конденсатора
Хотя я окончил университетский курс физики (очень давно), но от некоторых понятий до сих пор в недоумении... Например, те же- энтропия, фиктивность сил инерции, невозможность представить соотношение неопределённости в квантовой механике и др. Сложилось впечатление, что это экзерсисы ("выкрутасы"), введённые математически от неспособности "видеть" физический процесс... Слово "видеть" взято в кавычки, потому что подразумевается не зрение, а мысленный, образный процесс, когда исследователь погружает себя в него настолько глубоко, что начинает "ощущать" его реально... Такой метод часто более продуктивен...
от некоторых понятий до сих пор в недоумении... Например, те же- энтропия, фиктивность сил инерции, невозможность представить соотношение неопределённости в квантовой механике и др.
Ты суперстарый и суперумный, вот и изложи свое понимание этих непоняток, меня лично они просто бесили исчо в школе, учительнице кнопки на стул подкладывал, чтоб херню не порола.
gluk Пост: 719041 От 16.Mar.2021 (03:30)
magneat | Post: 719035 - Date: Tue Mar 16, 2021 8:23 am
Чем мощнее система, тем она меньше тратит энергии на совершение одинаковой работы. Это всё давно известно. Из-за Х^2.
Мощь это производная нескольких величин. А квадратичная зависимость только у одной из них. У конденсатора это например "высота" заряда, у турбины высота платины(столба). У пружины длина ("высота") растяжения.
Как видим емкость заряда, масса(плотность), и модуль упругости, здесь рояли в квадратичной зависимости не играют.
Чешим репы далее.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
посчитаем энергию для БТГ "по мотивам" видео из поста: [ссылка]
краткий алгоритм работы (по рисунку):
- маятник на жёстком стержне с грузом (m) и длиной h
- рассчитывается только один период
- запуск маятника осуществляется отклонением его на 90 гр. вправо и свободным отпусканием
- в левой части рисунка на высоте < k*h (k - коэфф., 0 < k < h) маятник начинает "заряжать" акк-р (например взводит пружину), так, чтобы остановиться на высоте k*h, и начинает свободно (под действием силы тяжести) движение в обратную сторону (начинается 2-й полупериод).
- при прохождении самой нижней точки траектории (самая высокая скорость массы m) маятник получает импульс силы от ранее "заряженного" акк-ра (например, пружина отдаёт всю накопленную ранее энергию).
задача: посчитать добавленную энергию ΔE, а так же суммарную кинетическую энергию Eks в нижней точке траектории маятника. все потери на трение не учитываются (равны 0).
как видно из рассчётов - максимальная прибавка энергии м.б. 100% от начальной потенциальной энергии маятника (энергия удваивается), если коэфф. k = 0.5
вариантов исполнения данной модели м.б. десятки. например, пружинный акк-р расположен в нижней части траетории маятника. в верхней части маятника (рядом с подвесом) м.б. рычаг + толкатель, через который взводится пружина в нижней части. т.е. можно сделать эту модель чисто механической, автоматика простейшая.
это всё была теория, а сейчас попробуем изобразить что-нибудь полезное.
рассчитаем гравитационный механический генератор на основе маятника.
как было показано выше, оптимальное количество энергии для "зарядки" акк-ра равно половине потенциальной энергии маятника в горизонтальном положении.
запускать маятник можно и из точки (2), но тогда он выйдет на вращение только во 2-м периоде.
поэтому, лучше запуск делать из точки (1). под действием "запуск" понимается поднятие груза маятника в заданную точку, и свободное его падение под действием силы тяжести.
на участке (2) --> (3) маятник "заряжает" акк-р. для определённости в качестве акк-ра возьмём пружину (хотя м.б. и др. варианты).
на участке (3) --> (4) -- свободное падение маятника.
на участке (4) --> (5) маятник получает импульс силы от акк-ра, и увеличивает свою скорость на ΔV.
полученной энергии маятнику хватит совершить полный оборот (5)-->(6) -->(7)-->(2).
за один оборот (один период) избыток энергии (теоретически) = m*g*h (без учёта потерь)
для примера возьмём следующие исходные данные (близкие к реальности):
magneat Пост: 719141 От 16.Mar.2021 (16:17)
посчитаем энергию для БТГ "по мотивам" видео из поста: [ссылка]
- при прохождении самой нижней точки траектории (самая высокая скорость массы m) маятник получает импульс силы от ранее "заряженного" акк-ра (например, пружина отдаёт всю накопленную ранее энергию).
на участке (4) --> (5) маятник получает импульс силы от акк-ра, и увеличивает свою скорость на ΔV.
magneat здесь у тебя имеется одна принципиальная неточность, которую надо устранить.
Вводить энергию ΔV. в маятник на участке (4) --> (5) -это грубая ошибка.
Возьми формулу для равноускоренного движения, и проанализируй.
Наибольшую прибавку энергии ты можешь получить на маятнике только в том случае, если импульс ΔV ты будешь вносить в момент пуска в положении 6, а при круговом вращении- в положении 7 !!!
Ihtiandr Пост: 719173 От 16.Mar.2021 (20:17) magneat Я же тебе не зря написал, что у тебя маятник НЕ реактивным движком толкается.
Ты или не заметил или не понял.
Эффект Оберета возникает, когда ракета с топливом разогнана и отталкивается этим же топливом...
не вижу принципиальной разницы каким способом тело получит импульс силы, законы Ньютона от этого не зависят. это раз.
я же тебе писал - все вопросы уже обсуждали, читай тему. это два.
если хочешь и дальше здесь писать, смени тон, я и не таких "учителей" посылал. это три.