Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ... Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
missioner Пост: 717775 От 08.Mar.2021 (14:35)
Перепроверил реальные ёмкости своих конденсаторов мультиметром,так как он показывает только до 20Мкф то пришлось использовать последовательное включение с 18,2 Мкфарадным конденсатором и вычислять по формуле последовательного включения конденсаторов. Оказалось что конденсатор на котором написано 100МКф реально имеет ёмкость в 81,87 Мкф а 50-микрофарадный имеет ёмкость в 41,16 Мкф. Желающие могут пересчитать мои данные с этими реальными значениями.
Ну да, примерно так и есть. У меня измеритель емкости до 9999 мкф, проверяю все свои электролиты. Очень редко когда бывает -50%, обычно от -20% до +10%.
Есть один вариант который можно попробовать проверить. конденсатор с высоким напряжением подключаем кратковременно на катушку. Естественно на катушке возникает ЭДС самоиндукций с напряжением противоположным приложенному от конденсатора.Что если в этот же момент пока ток ещё не пошёл резко переключить катушку от конденсатора источника напрояжения и подключить её к другому конденсатору? Не появится ли от этого импульса противо-ЭДС ток который зарядит этот конденсатор? Извиняюсь за корявый рисунок ,не придумал пока лучшего варианта без разрядника чтобы первоначальный импульс конденсатора источника через приёмник не пошёл,даже можно наверно сделать и без диода,разрядник не даст обратно разрядиться приёмнику через катушку
missioner Пост: 718031 От 10.Mar.2021 (05:18)
...Где здесь 0,5 перед формулой?
AlexKP тебе показал правильную формулу, я покажу откуда она берётся.
действительно, A = Q*U, но это для заряда, который не меняется во время перемещения. здесь же заряд на конденсаторе зависит линейно от напряжения на нём - Q = C*U. поэтому и появился множитель 0.5
p.s. посчитал КПД для полного заряда/разряда конденсатора.
p.p.s. получается, что при не полном разряде ёмкости КПД выше...
"..AlexKP тебе показал правильную формулу, я покажу откуда она берётся.
действительно, A = Q*U, но это для заряда, который не меняется во время перемещения. здесь же заряд на конденсаторе зависит линейно от напряжения на нём - Q = C*U. поэтому и появился множитель 0.5.."
///////////////////////////////////////////////
Энергия заряда конденсатора: W = C*U^2/2.
В знаменателе двойка- потому что это энергия зарядов на одной обкладке. На второй обкладке ровно столько же. Вот только как извлечь вторую половину?..
edvid Пост: 718047 От 10.Mar.2021 (12:31)
В знаменателе двойка- потому что это энергия зарядов на одной обкладке. На второй обкладке ровно столько же. Вот только как извлечь вторую половину?..
А ни как - положительные заряды неподвижны при заряде и разряде конденсатора!, т.е. не выполняют никакую работу!
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Вечером проверю такую схему: Последовательно соединяю конденсаторы с сильно разной ёмкостью. Заряжу их при таком соединений. Разряжу... Кто что скажет, если после этого ещё и каждый конденсатор отдельно замкну будет ли разряд на них? Если будет то ведь он может быть только халявный? Кто то может проверить прямо сейчас....
козлайский Пост: 717780 От 08.Mar.2021 (15:28)
Вот так. все переливается близко к 100% никаких потерь. И халявы тоже нет по энергии. Можете пересчитать энергию. До переключения ключа на двадцатимикрофарадном был 1кв.И после переливания
сумма энергий на обеих ровно такая же.
получилось подобие step up конвертера.
у грига не так. он вершки сливает не полностью,вовремя разрывая
цепь. пока находимся на выгодном нам нелинейном участке.А потом
компенсирует это последовательным нахлобучиванием другой,большей
емкости. Пока не знаю как это реализовать.Он своим Доном Смитом
мути нагнал только... Увел в сторону.
- Послушай, Козлайский...
А ты не пробовал цеплять к катушечке вторичку, с которой через диодик заряжать ЕЩЁ одну емкость. Что в сумме получится?
missioner Пост: 718117 От 10.Mar.2021 (16:17)
Нет, правильнее такую схему перелива проверить, когда и ток источника С1 и ток вторички пройдёт через С2
Так мы точно хвранцусскую академию раком поставим.