[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Лабораторный БП, 1 кВт, 1 - 100 В. Своими руками. - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#707454 Date:07.01.2021 (20:38) ...
Приветствую Вас, свободные искатели ХАЛЯВЫ. В поисках этой "Синей птицы", многие из нас приобрели себе мультиметры, генераторы, осциллографы и лабораторные БП. Но, более чем уверен, лабораторный БП с параметрами 30 В и 5 А, явно не всех удовлетворяет. Хочется чего нибудь хотя бы под 1 кВт и напруги поболее. Прошу помощи всех желающих в создании из "подножного хлама" регулируемого БП с параметрами 10 А, 100 В. Для начала. Естественно регулировка напряжения и тока обязательна, КПД под 95%, крайне желательно. Ну и гальваническая развязка от сети, естественно. Дед помню говорил, что с сердечника ТДКСа можно легко 1 кВт снять. Пусть не круглосуточно, 1 ч - мне лично, за глаза и за уши. Не, понимаю, копеечная халява в размножающейся искре и конденсаторе охлаждающем окружающую среду - дело святое (как и резонанс в бифилярной катушке), но даже для этих экспов, хороший БП - просто необходим. Жду помощи, желательно схем.
zimnyaya | Post: 714086 - Date: 13.02.21(21:03)
dedivan Пост: 714034 От 13.Feb.2021 (17:36)
zimnyaya Пост: 714031 От 13.Feb.2021 (17:17)

dedivan если у вас есть готовое схемное решение

Так оно стандартное, это все должны вроде знать- над ТЛ431 ставиться каскад с общей базой или затвором на высоковольтном элементе.
Стандартный способ повышения вольтажа усилителя.
Попробуй сама нарисуй.
Виталя наверняка знает.

Это не схемное решение, а отдельный узел, который непонятно вообще зачем там нужен и как его состыковывать с остальной схемой.
Как насчёт ответов на остальные вопросы?

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 714089 - Date: 13.02.21(21:11)
Виталя Пост: 714075 От 13.Feb.2021 (20:02)
Так?

Так как dedivan нарисовал, работать не будет.
Из-за большого петлевого усиления будет возбуд, конденсатор на входе не поможет.
Лучше вот так сделать

Резистор на 50-100 ом и конденсатор 0.1 мкф

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Виталя | Post: 714098 - Date: 13.02.21(21:26)
zimnyaya Пост: 714089 От 13.Feb.2021 (21:11)

Лучше вот так сделать

Резистор на 50-100 ом и конденсатор 0.1 мкф
Ок.

_________________
С ув. Виталий.
dedivan | Post: 714134 - Date: 14.02.21(07:15)
zimnyaya Пост: 714086 От 13.Feb.2021 (21:03)

Это не схемное решение, а отдельный узел, который непонятно вообще зачем там нужен и как его состыковывать с остальной схемой.

это как раз стандартное решение в схемотехнике усилителей- называется схема смещения уровня. В почти любом усилителе она есть- диф каскад, схема смещения уровня и повторитель.
Петлевое усиление здесь остается точно таким же как и у отдельной ТЛки.
Каскад с общей базой и повторитель не вносят дополнительного усиления.
Ток через R3 остается точно таким как и без транзистора.
А вот емкость затвора полевика вносит задержку в петлю обратной связи,
её нужно будет компенсировать, но не так как ты предлагаешь- у тебя соединены цепочкой две точки, напряжение на которых стабильное.
Там цепочка работать не будет.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 714135 - Date: 14.02.21(08:04)
Вообще линейная часть - это отдельная тема должна быть.
Мы пока рассмотрели стратегическое системное решение системы питания.
Линейная часть- отдельный блок, который имеет много разных решений, в зависимости от задачи.
В общем случае- это система контроля тока и напряжения- две отдельные цепи . у которых тоже могут быть разные решения.
Стандартно- два операционника на ток и напряжение и управляемый элемент.
плюс двуполярное питание для операционников.
Получается такая схема.


Размер : 30.00 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.02.21(08:05) - dedivan
dedivan | Post: 714136 - Date: 14.02.21(08:08)
После этого начинаются упрощения- а зачем двуполярное напряжение? давайте сделаем однополярное и вместо операционников возьмем 431.
Получается такая схема


Размер : 164.40 KB
_________________
я плохого не посоветую
zimnyaya | Post: 714186 - Date: 14.02.21(14:25)
dedivan Пост: 714134 От 14.Feb.2021 (07:15)

Петлевое усиление здесь остается точно таким же как и у отдельной ТЛки.
Каскад с общей базой и повторитель не вносят дополнительного усиления.
Ток через R3 остается точно таким как и без транзистора.


Раз недостаток образования не позволяет вам понять, как усиливает каскад с общей базой, сообщаю: он усиливает по напряжению в h21э раз.
Это усиление умножается на усиление tl431, которая сама по себе имеет коэффициент усиления более 10000 раз по напряжению.
Умножьте его еще на 100-150 и получите возбуд.

А вот емкость затвора полевика вносит задержку в петлю обратной связи,
её нужно будет компенсировать, но не так как ты предлагаешь- у тебя соединены цепочкой две точки, напряжение на которых стабильное.
Там цепочка работать не будет.

Я уже поняла, что вы не собирали то, что предлагаете другим.
Поскольку вы товарищ необучаемый, то эта информация не для вас.

Такая цепочка это простой способ побороть возбуд в каскаде с большим усилением, и способ проверенный.

Как любой теоретик, вы выдумываете несуществующие проблемы в виде "емкостей затвора и задержек".
На практике же, полоса частот петли регулирования составляет сотни герц, и никакая емкость затвора ни на что там не влияет


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
dedivan | Post: 714190 - Date: 14.02.21(14:38)
zimnyaya Пост: 714186 От 14.Feb.2021 (14:25)

Раз недостаток образования не позволяет вам понять, как усиливает каскад с общей базой, сообщаю: он усиливает по напряжению в h21э раз.
Это усиление умножается на усиление tl431, которая сама по себе имеет коэффициент усиления более 10000 раз по напряжению.
Умножьте его еще на 100-150 и получите возбуд.



Тогда тебе самой еще нужно арифметику вспомнить- усиление по напряжению зависит от величины нагрузки. При нулевом сопротивлении нагрузке усиление будет равно нулю
Вот вход каскада с общей базой практически ноль- усиление ТЛки падает.
Но сам каскад усиливает и на его нагрузке напряжение практически восстанавливается. Но не увеличивается.
Переменный ток течет через ТЛку и нагрузку один и тот же.
Что с транзистором что без него. Соответствено на нагрузке будет одно и то же.
Можешь проверить осликом- маленькую переменочку подай через кондерчик на вход ТЛки и смотри на транзисторе и при замкнутом транзисторе
на сопротивлении нагрузки напряжение не изменится.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.02.21(14:46) - dedivan
dedivan | Post: 714193 - Date: 14.02.21(14:40)
zimnyaya Пост: 714186 От 14.Feb.2021 (14:25)

На практике же, полоса частот петли регулирования составляет сотни герц, и никакая емкость затвора ни на что там не влияет

Хоть сотни, хоть тысячи- на возбуд не полоса влияет, а сдвиг фазы- как только она перевалит за 180 град- получи возбуд, и неважно при каком усилении, достаточно чуть больше единички.

Плохих книжек ты где то начиталась.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.02.21(14:43) - dedivan
zimnyaya | Post: 714202 - Date: 14.02.21(15:12)
dedivan Пост: 714190 От 14.Feb.2021 (14:38)
zimnyaya Пост: 714186 От 14.Feb.2021 (14:25)

Раз недостаток образования не позволяет вам понять, как усиливает каскад с общей базой, сообщаю: он усиливает по напряжению в h21э раз.
Это усиление умножается на усиление tl431, которая сама по себе имеет коэффициент усиления более 10000 раз по напряжению.
Умножьте его еще на 100-150 и получите возбуд.



Тогда тебе самой еще нужно арифметику вспомнить- усиление по напряжению зависит от величины нагрузки. При нулевом сопротивлении нагрузке усиление будет равно нулю
Вот вход каскада с общей базой практически ноль- усиление ТЛки падает.
Но сам каскад усиливает и на его нагрузке напряжение практически восстанавливается. Но не увеличивается.
Переменный ток течет через ТЛку и нагрузку один и тот же.
Что с транзистором что без него. Соответствено на нагрузке будет одно и то же.
Можешь проверить осликом- маленькую переменочку подай через кондерчик на вход ТЛки и смотри на транзисторе и при замкнутом транзисторе
на сопротивлении нагрузки напряжение не изменится.

Почему бы вам самому, хоть раз в жизни не сделать то, чего вы советуете другим?
Опять настроил теоретик у себя в голове воздушных замков, там у него усиливает, тут не усиливает...
Вот возьмите и проверьте. А потом приходите спорить с аргументами, а не с фантазиями.
У меня собран именно такой линейный БП на tl431 и в качестве ключа 4 60 амперных мосфета.
Что у него внутри происходит и каким образом мне рассказывать не надо
Хоть сотни, хоть тысячи- на возбуд не полоса влияет, а сдвиг фазы- как только она перевалит за 180 град- получи возбуд, и неважно при каком усилении, достаточно чуть больше единички.

Плохих книжек ты где то начиталась.

Величина сдвига фазы зависит от реактивного сопротивления емкости на конкретной частоте.
На низких частотах, близких к постоянному току, этими сдвигами можно пренебречь, так как они становятся очень малы.
Вас этому не учили?

Физика это точная наука, если вас так волнует этот сдвиг, возьмите и подсчитайте его величину.
А потом нам расскажете

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
dedivan | Post: 714204 - Date: 14.02.21(15:20)
zimnyaya Пост: 714202 От 14.Feb.2021 (15:12)

Почему бы вам самому, хоть раз в жизни не сделать то, чего вы советуете другим?

Да мало ли чего я делал. И это делал и другое. И работает.
Даже знаю что ТЛки делают десятки фирм и они все разные по частотным свойствам. Мне нравятся ST и ONsemy, они пошустрее чем родные TI.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 714205 - Date: 14.02.21(15:22)
Родная ЕН19

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 714209 - Date: 14.02.21(15:24)
zimnyaya Пост: 714202 От 14.Feb.2021 (15:12)

Физика это точная наука,

Ну так вот я тебя и прошу- перемножь ток ТЛки на сопротивление нагрузки R2 с транзистором и без.
Покажи где больше будет.
Я то знаю где больше и почему.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 714211 - Date: 14.02.21(15:26)
олег-джан Пост: 714205 От 14.Feb.2021 (15:22)
Родная ЕН19

Вот это чудо не встречалось. Были интеграловские, но с обозначением 431.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 714213 - Date: 14.02.21(15:32)
Это позже уже стали обозначения под запад рисовать....
А первые 19е были...дубовенькие, правда....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Лабораторный БП, 1 кВт, 1 - 100 В. Своими руками. - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.064 сек