Post:#710698 Date:27.01.2021 (09:57) ... sairus удалил все мои посты с критикой из своей темы, поэтому для критики открываю новую тему. Запасаемся тухлыми яйцами, гнилыми помидорами и конструктивно критикуем
Имхо, нужно чуть по иному рассмотреть идею от Сайруса. Цилиндр должен состоять из двух половинок которые толкателями при их расширении сужении будут толкать что либо. Там не будет наездов-соскоков, будет лишь расширение-смыкание половинок цилиндра ЦБС. Или удары по пьезикам.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
vihr Пост: 713043 От 08.Feb.2021 (22:02)
Сайрус,не будет твой ролик давить под 90 градусов,это твое заблуждение... Ролик будет постоянно накатываться на горку,и будет противодействие.
Двигаясь по окружности ролик так же всё время накатывается на горку, но ни какого противодействия нет.
Двигаясь по окружности ролик имеет прямолинейное движение. Ну а дальше по как у балерин...
Поясню если не дошло. Если ролик перейдёт на меньший радиус, то его линейная скорость будет стараться ускорить вращение. Если ролик уйдёт на бОльший радиус, то линейная скорость будет тормозить вращение.
А о чём вы тут спорите ? Лучше подумайте как бочку с шлангами малазийцев в механику перевести. Вот где достойная задача!!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Поясню если не дошло. Если ролик перейдёт на меньший радиус, то его линейная скорость будет стараться ускорить вращение. Если ролик уйдёт на бОльший радиус, то линейная скорость будет тормозить вращение.
И что, переход с радиуса на радиус затратен или нет, в отличие, если бы просто ролик по гладкому цилиндру катался бы?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Поясню если не дошло. Если ролик перейдёт на меньший радиус, то его линейная скорость будет стараться ускорить вращение. Если ролик уйдёт на бОльший радиус, то линейная скорость будет тормозить вращение.
И что, переход с радиуса на радиус затратен или нет, в отличие, если бы просто ролик по гладкому цилиндру катался бы?
А ты транспортиром угол наката или ската посмотри. Вот и вся задача.
Задача Сайруса может частично решиться за счёт смещения центра вращения или при применении элипса. Когда-то я вам решение такой механической штуки давал. По по расчётам всё должно работать. Если надо ещё раз нарисую. Конечно не такую муть как у Сайруса, но всё по науке.
Ну нахрена вам эти колёса сдались ? В детстве на лисапеде не накатались?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Резонер, Сайрус тебе толкует, что в его конструкции нет подъёма как он есть в твоих расчётах, у него уход на низкую орбиту по спирали.
Покажи, где я говорил о подъеме. Нет в расчетах такого.
По спирали ролик идет, если жесткость рычага (или сила противодействия давлению ролика на рычаг) больше чем ЦБС. Я этот режим не рассматриваю. Это режим малой скорости вращения. Сайрус как раз говорил о ЦБС в 2000 кг, подразумевая (кто то понял иначе?), что при наезде ролика на рычаг тот будет утоплен "в пол", и ролик продолжит движение по обечайке, т.е. по прежней круговой траектории.
sairus Пост: 712311
Колесо весом 1 кг вращаясь по окружности с радиусом 20см и скоростью вращения 3000об в минуту, будет иметь центробежную силу в переводе на вес , более двух тонн! По твоему две тонны с одного кГ это "щекотание"? Колесо весом 1 кг может преодолеть сопротивление работы более двух тонн ну или двадцати килоньютонов и это не предел. Всегда думай прежде чем что-то написать, если конечно не хочешь лишний раз, иметь глупый вид.
bazarov Пост: 713069 От 08.Feb.2021 (23:53)
А ты транспортиром угол наката или ската посмотри. Вот и вся задача.
С накатом понятно, он по инерции накатит и ускорение ротору придаст. Вот со скатом непонятки, кроме сил крутящего момента ротора нет ведь иных сил снова ролик ускорить. Вот отсюда и вопрос по балансу возникает?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus Пост: 713067 Но земля не летит по направлению силы инерции потому что направление силы инерции направлено по касательной прямой. Есть дополнительная сила, которая заставляет землю постоянно сворачивать с прямого пути. Эта сила называется центростремительной силой, а эту центростремительную силу создаёт сила гравитации направленная в центр окружности вращения земли вокруг солнца. Но сила гравитации хоть и меняет направление лвожения земли, она не лишает землю скорости.
А ну-ка нарисуй Землю, Солнце и силы, которые ты тут назвал. ЦБС не забудь.
Покажи, где я говорил о подъеме. Нет в расчетах такого.
Ну ты про геометрию говорил Сайрусу... Что по любому ролик должен на рычаг надавить, что с самого начала рычага нет. Значит подъем по любому будет. Просто у тебя он как прямая, у Сайруса плавный виток спирали Архимеда(ну если бы дальше прорисовывать). Ну низкая синусоида должна в итоге получаться в развороте в прямую, что как я понял Базаров нам и говорит.
А по ЦБС я думал мы разобрались, нет их, кроме как тождества инерции, увы.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Хм, хотя сомнения меня относительно ЦБС одолели опять. Если просто рейкой шарик от центра толкать(вращать), что его заставляет по рейке от центра сползать? Где в этом рассмотрении ЦСС?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 713078 От 09.Feb.2021 (00:37)
Хм, хотя сомнения меня относительно ЦБС одолели опять. Если просто рейкой шарик от центра толкать(вращать), что его заставляет по рейке от центра сползать? Где в этом рассмотрении ЦСС?
появится ЦСС, если ты в рейку гвоздь забьешь
А пока гвоздя нет, сила рейки катит шарик.
ФЕМЕ Пост: 713078 От 09.Feb.2021 (00:37)
Хм, хотя сомнения меня относительно ЦБС одолели опять. Если просто рейкой шарик от центра толкать(вращать), что его заставляет по рейке от центра сползать? Где в этом рассмотрении ЦСС?
появится ЦСС, если ты в рейку гвоздь забьешь
Если... Но нам ведь говорят, ЦБС это производное от ЦСС, а шарик вон сам бежит туда где скорость выше, где время по иному течет.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Да и в центрифугу поставим весы они вес от оборотов то покажут, хотя какая у весов с грузом инерция?
Другой вопрос, что вода как течение по кругу в бочке, и стоячая при вращении этой же бочки это совершенно разные давления на стенки бочки. С этим если я правильно понял, Сайрус не согласен, он считает что давление в обоих примерах будет одинаковым.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 713078 От 09.Feb.2021 (00:37)
Хм, хотя сомнения меня относительно ЦБС одолели опять. Если просто рейкой шарик от центра толкать(вращать), что его заставляет по рейке от центра сползать? Где в этом рассмотрении ЦСС?
появится ЦСС, если ты в рейку гвоздь забьешь
Если... Но нам ведь говорят, ЦБС это производное от ЦСС, а шарик вон сам бежит туда где скорость выше, где время по иному течет.
В начале шарик неподвижен. Рейка давит на шарик. Возникает сила перпендикулярная рейке. Шарик покатился. Рейка поворачивается вокруг центра. Шарик стремится сохранить прямолинейное движение. Сила давления рейки на шарик поворачивается относительно вектора скорости шарика, сначала на малый угол, затем угол увеличивается, но движение шарика продолжается от центра, слегка поворачивая вслед за рейкой.
ФЕМЕ Пост: 713074 Что по любому ролик должен на рычаг надавить, что с самого начала рычага нет. Значит подъем по любому будет.
Посмотри еще раз на диаграмму. Там как раз показан случай, когда вектор ЦСС значительно больше силы рычага. Ролик касается и цилиндра, и рычага одновременно. Т.е. ролик не отрывается от цилиндра, поэтому ЦСС, обусловленная давлением цилиндра на ролик, сохраняется, только за счет дополнительного влияния силы рычага Fp и появления нормальной составляющей этой силы Fpn, сила ЦСС уменьшается на величину Fpn.
? Лучше подумайте как бочку с шлангами малазийцев в механику перевести. Вот где достойная задача!!
? В детстве на лисапеде не накатались? 
