gravio Пост: 710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
не путай гравия с глюкой... это у глюки стол скотина безответная, обделенная реакцией опоры...
gravio Пост: 710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
Я вам еще раз разрешаю ответить на задачу - полностью..
Если у вас стол еще раз - подпрыгнет ..удалю ваши сообщения и пойдете на ветку к Глюку..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ingener Пост: 710877 От 27.Jan.2021 (19:57)
Поднятие емкости - это затраты. Но, учитывая, что поднимается она пустой (вода вытекает через клапан в дне), они должны быть небольшими в сравнении с полученной работой от движения вниз емкости с водой.
Схема подъема сейчас не рассматривается, это уже технические детали. Хочется обсудить принцип.
Похвально, что Вы пытаетесь "перепеть" Сифон Gravio...на свой лад..
Помогу Вам:
Бадью на вашем рисунке необходимо сделать тяжелой но с положительной плавучестью.
Тогда не будет нужен и насос.
Вам пока надо выучить школьные азы, а затем продолжить изобретательство..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
не путай гравия с глюкой... это у глюки стол скотина безответная, обделенная реакцией опоры...
Бедный Глючик уже сообразил,что авоська с огурцами ... очень даже и давит на чашку весов..
Глюк "ранний" это отрицал.
Но учебник им прочитан,и почти наполовину - понят.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Смешные вы ребята. В учебнике написано, что сила равна произведению массы на ускорение. Покажите мне место, где присутствует ускорение в неподвижной паре из стола и книги.
И не надо этих сказок про "если убрать стол". Убирание стола - совершение работы, что означает перечёркивание всех ваших надежд на получение силы из ничего. Другими словами, для получения силы вам требуется совершить работу - приложить другую силу.
gravio паразитирует на получении силы из книги уже лет 15. Пора бы его слушателям прочитать учебник Пёрышкина самостоятельно.
gluk Пост: 710935 От 28.Jan.2021 (04:43)
Смешные вы ребята. В учебнике написано, что сила равна произведению массы на ускорение. Покажите мне место, где присутствует ускорение в неподвижной паре из стола и книги.
И не надо этих сказок про "если убрать стол". Убирание стола - совершение работы, что означает перечёркивание всех ваших надежд на получение силы из ничего. Другими словами, для получения силы вам требуется совершить работу - приложить другую силу.
gravio паразитирует на получении силы из книги уже лет 15. Пора бы его слушателям прочитать учебник Пёрышкина самостоятельно.
О нет милый мой Глючик ..не все так как вы думаете..
Придется вновь заняться вашим воспитанием..
Во первых - надо правильно читать то что написано в учебнике: Сила, закон Ньютона
Сила является мерой взаимодействия (взаимного действия). Если действие велико (мало), то говорят о большой (малой) силе. Сила обозначается буквой F (первая буква слова force).
При взаимодействии чем больше сила, тем больше ускорение тела, на которое эта сила действует. Следовательно, ускорение прямо пропорционально действующей силе: a\sim F.
Вас устроит учебник МФТИ?
Тогда обязательно зайдите сюда: [ссылка] и ..тщательно изучите...
Далее:
Из определения следует и причинно-следственная связь:
При взаимодействии чем больше сила, тем больше ускорение тела,
Спецом для Вас милый Глючик расшифрую:
Причина = взаимодействие.
Следствие = сила.
Поэтому в задаче о книге+стол и стоит вопрос о взаимодействии тел.
С целью - выявить равны ли силы в указанном взаимодействии тел.
Следовательно, ваш детский лепет о "работе по убиранию стола"..
никаким боком к данному взаимодействию тел(стол+книга) - не относится.
Доложите об изучении предложенной главы из учебника, и подготовьте ответ:
Подпрыгнет ли стол - если убрать книгу...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: 710944 От 28.Jan.2021 (06:37)
Tref, в каком месте ты видишь ускорение - просто ткни пальцем в это место? И гравию покажи.
Я его не вижу, я его чувствую. Погуглите ускорение свободного падения. Оно действует и на неподвижные тела.
Вывод Ваш - правильный (и в точности соответствует Законам Природы).
А терминология ...страдает.
Поясняю: "Ускорение свободного падения у поверхности любого космического тела — на планете или звезде — зависит от массы этого тела и квадрата его радиуса. Таким образом, чем больше масса звезды и чем меньше её размеры, тем больше значение ускорения свободного падения у её поверхности.
При помощи формулы расчёта ускорения свободного падения и измерений, проведённых для удалённых объектов, учёные-физики могут определить величину ускорения свободного падения на любой планете или звезде."
Из чего следует что:
ускорение свободного падения = математическое УМОПОСТРОЕНИЕ.
Инструмент(мат. термин) которым пользуются ученые, для решения физических задач.
И разумеется "чувствовать,осязать,и потрогать" это математическое выражение - нельзя.
Это всего лишь - математическая абстракция.
А вот тяготение (земное,лунное,и т.д) - вполне РЕАЛЬНОЕ взаимодействие (между телами).
Его можно и ощутить чувствами:
Пример:
Тяжелый камень лежащий на Земле - поднять труднее чем легкий.
В вашем случае - надо говорить:
Тяготение (или силу тяжести) книги,шара,камня...я могу - почувствовать.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 710711 От 27.Jan.2021 (10:35)
Правильный ответ:
Согласно закону "действия-противодействия"
Единственной силой силой в системе тел "стол-книга" обладает только - книга.
Книге (в данной задаче) не противопоставлено - никакое ДЕЙСТВИЕ.
А без шпаргалок и учебников, а если просто подумать?
Заменяем стол как опору, на пружину, и что тогда?
Отвечаю Вам Вовочка:
Без учебников - будет именно та каша которая и есть в Вашей голове...
Вам надо понять,(а не моросить), что книга обладает единственной РЕАЛЬНОЙ силой которая и удерживает ее на столешнице..
Как это дойдет...тогда и пишите..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
Умничка..
Вот только "наличие сил со стороны стола" в данном опыте не обнаружено.
Уберите книгу и стол не подпрыгнет..
Проведите опыт и убедитесь - еще раз..
Или откройте учебник и убедитесь что сила тяжести стола - направлена вниз а не ..на книгу.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Tref Пост: 710953 От 28.Jan.2021 (08:33)
А притяжение Земли глюк чувствует, даже когда его тело не изменяет скорости?
С тов.Глюком все сложнее..
Он чувствует тяготение Земли всегда..но пока не понял что это как раз и есть - тяготение..
Спасибо хоть - понял что авоська с огурцами - давит на чашу весов...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Он добрый, все делит пополам,
даже энергию пороха при выстреле с ружья, половину ружью и половину пули.
Совершенно верно тов Павлик...
И вот почему:
Согласно Закону Паскаля - газы давят во все стороны одинаково..
Следовательно химическая энергия пороха - распределится между пулей и ружьем - поровну..
Вам бы надо в пятый класс - сходить...
. Два магнита могут как притягиваться так и отталкиваться и это то же силы.
Увы милый но не очень образованный тов.Павлик..
Магниты в Природе - всегда слипаются.
А если вы удерживаете магниты - то вам следует добавить в уравнение и СИЛУ рук..
Следовательно:
Равенство сил - не выполняется.
Бегом в школку...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
street Пост: 710555 От 26.Jan.2021 (12:56)
Справедливо. Сила - это мера действия. Нет действия - нечего и мерять.
Совершенно с Вами согласен и я, и тов.Ньютон.
Любое взаимодействие в Природе - порождает силы. А их как раз и можно измерять(мерой).
А книга лежащая на столе - вовсе и не избавляется от силы тяжести..
Давит (подлая) на стол...и давит!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: 710935 От 28.Jan.2021 (04:43)
Смешные вы ребята. В учебнике написано, что сила равна произведению массы на ускорение. Покажите мне место, где присутствует ускорение в неподвижной паре из стола и книги.
И не надо этих сказок про "если убрать стол". Убирание стола - совершение работы, что означает перечёркивание всех ваших надежд на получение силы из ничего. Другими словами, для получения силы вам требуется совершить работу - приложить другую силу.
gravio паразитирует на получении силы из книги уже лет 15. Пора бы его слушателям прочитать учебник Пёрышкина самостоятельно.
Ускорение свободного падения. Вот то ускорение, которое присутствует в неподвижной паре из стола и книги.
Неверно.
Ускорения нет.
Ни книга ни стол - никуда не падают (в земной системе координат).
Есть - земное тяготение а не "ускорение..".
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"