20.04.21(14:28)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#706185 Date:31.12.2020 (12:25) ...
Давайте вспомним с чего весь сыр бор разгорелся.
олег-джан Пост:
705505 От 27.Dec.2020
(07:14)
Так и не было ни чего...да, было поселение эпохи бронзы с рядовыми
предметами обихода для того времени. Таких мест много сотен по России...
И нет ни одного намека на какой-то культурный или технологический
всплеск....ни науки ни письменности....
олег-джан Пост:
705518 От 27.Dec.2020
(09:43)
Ну, так посмотри на те убогие печи, что не реконструкция...
Про рудники фантазия..
А вот что ученые говорят-
Наиболее подробно результаты исследования металлургии Синташты и Аркаима
представлены в издании Южно-Уральского государственного университета под
названием «Древняя история Южного Зауралья» (гл.ред. В.Кокорев), вышедшем в
2000 году, и в Приложении к этому изданию «Металлургическое производство на
Южном Урале в эпоху средней бронзы» (автор – С.Григорьев).
---Наличие мышьяковистых бронз на синташтинских памятниках на фоне
отсутствия руды с примесью мышьяка может быть объяснено только применением
соответствующих лигатур <т.е. добавок – АС>. На то, что эти бронзы
производились на месте, указывает наличие мышьяка в шлаке. Это же
обстоятельство является свидетельством того, что легирование производилось
на стадии плавки руды»
(С.Григорьев).
«Технологию плавки можно оценить как достаточно совершенную. Потери меди
были очень невелики. Обычно они колеблются в пределах 0,1-1%. ....
Не исключена также возможность, что добавлялся кальцит, обнаруженный возле
одной из печей поселения Аркаим. В других случаях кальцит заменялся мелкими
костями. Они также повсеместно встречались в заполнениях печей»
(С.Григорьев).
И это для плавки в простейших условиях!.. Такому результату и сейчас можно
позавидовать, а здесь ведь речь идет о периоде даже не позднего, а раннего
бронзового века!..
Это означает что технология получения бронзы в таких примитивных печах не
разгадана до сих пор. Современные технологи не могут сказать как это у них
получалось.
На современных производствах при всех способах контроля плавки, металлургам
премию выписывают, если они добиваются такого результата.
Несколько великороссов осталось...
_________________
в пути...
.А вот сернистые руды они не перерабатывали- там технология совсем другая- нужен оксид кремния для создания легких шлаков,
В жыдопедии нет других рецептов, кроме современного?
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 02.01.21(19:25) -
олег-джан
Предложи- попробуем.
_________________
я плохого не посоветую
Сбал Пост:
706580 От 02.Jan.2021 (15:49)
Правильно, нет, закончилось, собрались и двинули дальше
Да, кста, в своё время сильно удивился, когда узнал - на Алтае, при добычи золота, гору ешё при скифах срыли в ноль... даже, вроде, котлован остался.
Потом, как обычно при царях, усё просрали - и методы добычи, и методы выплавки, Пете первому пришлось мастеров горного дела из Ивропы выписывать... Кста, не потому ли Олег на себе рубаху рвёт - не было ничего раньше - по европейским технологиям судит, этих технологий у нас действительно не было, у нас другие технологии были.
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост:
706658 От 02.Jan.2021 (19:46)
на себе рубаху рвёт - не было ничего раньше -
Так я и говорю- контузия.
Контузило учениями западных технологов.
Так что настоящая русь - это не петина россия, все эти пугачевские войны отголоски старой войны.
_________________
я плохого не посоветую
олег-джан Пост:
706655 От 02.Jan.2021 (19:25)
В жыдопедии нет других рецептов, кроме современного?
Олег, как я понял, у тебя основная претензия - отдаленность рудников от печек, что не логично и глупо. Но это твоя современная логика, не стоит её сравнивать с логикой людей живших 5000 лет назад.
Вот посмотри
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=706506#706506
Сможешь понять и логически объяснить, для чего строили и как строили?
В Индии есть легенда, что пришли белые люди с севера и научили аборигенов земледелию, скотоводству и всем ремеслам. Потомки этих людей до сих пор являются индийской элитой и правящей кастой и имеют гаплогруппу R1a, и они почти белые по сравнению с остальным населением. Это для задумчивости.
_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 03.01.21(02:49) -
БЮВ
.основная претензия - отдаленность рудников от печек, что не логично и глупо
Не-а.....
Претензия к общему вранью и фантазиям деда, которые он насаждает, как истину...и ни дай боже его носом ткнуть в противоречащие факты...
Найди хоть три его поста подряд, где есть разумная аргументация, а не оценка моих дегустационных способностей, тупости, личной жизни, работу на врагов и прочее...найдешь?
Остальное-это все частности из первого...
Это и высокотехнологичное гнутое колесо....которое оказывается пружинит и которое гнуть надо месяцами...и которого нет вовсе на этих раскопках...
Это металлургическое производство с выработкой бронзы сотни, хрен сним, пусть даже десятки тонн....
Он мимо ушей пропускает, что мышьяковистая бронза не перерабатывается повторно...
А малахит с азуритом по его версии валялся рядом под ногами, так как сернистых руд поблизости нету....а то, что это обязательно сопутствующие руды -пофиг...и если жители, допустим(!) выработали валяющийся под ногами малахит, ниже обязаны быть другие руды....
А то, что развитая, и выплавляющая в больших количествах бронзу цивилизация пользуется в большиестве случаев каменными орудиями, которые, мать их, гораздо сложнее даже изготовить, так это просто привычка, оказывается....
Так что Зданович и Ко по сравнению с нашим гением курят в сторонке насчет фантазий....
Да и хоть не хамло трамвайное был Зданович...фантазер, но не хам....
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Если ты еще за четыре дня не удосужился посмотреть, что там в округе под землей и в какой форме - твои проблемы девяти полушарий...
Есть и рудники древние и выработка...это еще при советах геологи все обнюхали подробно...
И все это во многих километрах от тех нескольких маленьких тандыров, где выплавляли сотни тонн бронзы(с)
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост:
706697 От 03.Jan.2021 (09:28)
Если ты еще за четыре дня не удосужился посмотреть,
Ну ты то не удосужился прочитать про остатки от рудников в болгарии.
Там очень хорошо написано какую форму и какие размеры имели выходы малахитов и азуритов.
По уралу таких описаний нет. но это не значит что там какие то другие законы природы были. Точно такие же жилы разрабатывали и около Аркаима нашли такие следы выработок. Нашли полностью выработанные, нашли так же и не выбранные до конца-вопрос остался- почему уехали, не добрали.
По моему что то с поставками мышьяковых руд случилось- но это моя гипотеза.
Конкретно против гидрокарбонатов какие возражения есть?
_________________
я плохого не посоветую
олег-джан Пост:
706697 От 03.Jan.2021 (09:28)
Есть и рудники древние и выработка...это еще при советах геологи все обнюхали подробно...
И насколько древние? 300-500 лет? А 5000 лет были? Или свистишь?
Скорее всего свистишь, если бы геологи обнаружили рудники возрастом 5000 лет- то до всяких Аркаимов кипишь бы еще был.
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.01.21(10:32) -
dedivan
около Аркаима нашли такие следы выработок.
Вранье...
Ближайшее "около", кажись 130км....
Но и там рыли ниже карбонатов, до сульфидных слоев....
Лично к гидрокарбонатам у меня претензий нет, есть вопросы к сказочникам про горшочек с углем, толченым малахитом и восстановлением таким способом из оксидов...
Способ этот только на бумаге и в головах недалеких....
И еще раз, тут разговор конкретно про данную местность и мышьяковистую бронзу...
В болгариях уже другая химия была....
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
если бы геологи обнаружили рудники возрастом 5000 лет- то до Аркаима кипишь бы еще был.
Уже 3500 в 5000 превратилось?
При советах бы здановичам башку открутили за хипишь на пустом месте....
А он как раз в струю демократии нырнул...
Ну, у нас тут бронза на каждом шагу 4000 лет и что? И захоронения европеоидов...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост:
706702 От 03.Jan.2021 (10:09)
Вранье...
Ближайшее "около", кажись 130км....
Все поселки синташты расположены на расстоянии 40-50 км друг от друга.
То есть вокруг каждого 20 км зона- там и копали.
так что ты в очередной раз свистишь и не подпрыгиваешь.
Так что насчет твоих древних рудников? Почему не подпрыгнул, а опять соскользнул на коровьей лепешке.
Где данные про древние рудники?
Заикнулся- давай докладай...
_________________
я плохого не посоветую
Воровская яма....
Например.....
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
чтобы 1600 градусов в печке нагонять?
Так это твоя версия про 1600, ты и оправдывайся...хотя, даже не твоя, а жидопедии...про современную промышленную выплавку...
А тогда плавили без SiO, и сейчас могут...получается у народа...в примитивной печи с примитивным дутьем...
Жду, пока ты сам формулки найдешь...ты же прошаренный...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
