[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.156
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Алексей0878 | Post: 704076 - Date: 20.12.20(13:42)
вроде все можете кидать камни....

Алексей0878 | Post: 704077 - Date: 20.12.20(13:46)
ах да забыл, Тесла после понимания этого и стал заниматься резонансом, эфир можно толкать не по проводам а напрямую раскачивать его, а энергию снимать с колебательной волны эфира в любом месте планеты...
он знал что такое ток... а нам не рассказал ни кто....

олег-джан | Post: 704078 - Date: 20.12.20(13:56)
ток начинает течь по всей цепи одновременно, и импульс распространяется мгновенно а не со скоростью света

Я там у Сирожи тогда задал ему вопрос на этот счет...что будем делать с К укорочения, коий зависит от типа изоляции кабеля? Конкретно, от эпсилон.

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 20.12.20(13:57) - олег-джан
олег-джан | Post: 704081 - Date: 20.12.20(14:09)
Даже не с этого бы надо начинать, а с К преломления металлов...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
genmih | Post: 704086 - Date: 20.12.20(15:05)
Алексей0878 Пост: 704076 От 20.Dec.2020 (13:42)
вроде все можете кидать камни....
Это хорошо, что решил посмотреть на ток привлекая кольцегранную модель. Большинство картинок атомов совпадают (по памяти только) с картинками основоположников кольцегранной модели. "Кольцегранные структуры" веществ (из углерода) надо сравнивать с тем, что известно из кристаллографии. Не залезая в справочники и дебри теории, "на вскидку" - кольцегранная структура слоя графита на твоих рисункахhttps://www.skif.biz/files/811c04.jpg отличается от 6-ной симметрии.
Я говорю это не для того чтобы показать какую-то несостоятельность кольцегранной модели, а для того чтобы при построении структуры (на примере графита) учесть известные реальные сведения о симметрии графита. Свойства симметрии моделей должны обязательно совпадать с давно известными, потому что трудно найти более надежные данные, чем симметрия. Вполне возможно, что такой учет, сопоставление - позволит внести коррективы в построение внешнего слоя электронов.

Теперь о токах. Не собираюсь сказать - что это, а только об ошибках в выводах из проделанной работы. Из полученных рисунков, из их геометрии, симметрии и использованных масштабов сделан вывод - для движения электронов "просветов" маловато. Не проскочишь! Отсюда - ток это не движение электронов...

Перерисуй в масштабах, (не настоящих, понятно) более близких к реальности. Ядро атома будет практически не видимым - атом "пустой". Сам электрон тоже маленький, то что каждая следующая оболочка занимает гораздо больший объем, чем предыдущая - вовсе не говорит о росте размеров электрона.

Потом - стремятся сделать транзистор из материала, в котором подвижность носителей наибольшая. В пп-ах типа А3В5 подвижность электронов выше чем в кремнии. Эта скорость намного меньше скорости света, или "скорости распространения тока". Тем не менее, пока электрон не пересечет канал затвора, двигаясь столь медленно, никакого отклика в схеме не будет. То есть наши представления об изменениях токов и напряжений в схемах должны быть связаны с движением электронов. Быстродействие транзисторов определяется не скоростью света или скоростью течения тока. В металлах подвижность электронов тоже не ахти.

genmih | Post: 704092 - Date: 20.12.20(16:03)
В графите каждый атом углерода связан ещё с тремя атомами, лежащими в этом же слое и с еще одним лежащем в соседнем слое. Все остальные атомы графита в том же слое находятся на большем удалении. Если в решетке графита выбрать всего один слой, выбрать конкретный атом, то поворот слоя на 120 град приведет к совпадению, к неотличимости от первоначального состояния. На приведенном тобой рисунке слоя графита () три атома углерода, связанных с любым выбранным, находятся в неэквивалентном состоянии по отношению друг к другу - они занимают явно разны позиции. Кроме того, в этом же слое ты расположил на таких же минимальных расстояниях еще пару атомов углерода, в результате атом окружен пятью другими - тремя связанными и двумя не связанными.

Исходя из этого несоответствия, можно слегка подеформировать расположение колец, так чтобы получилась решетка графита.

Тот же атом углерода в решетке алмаза также связан с 4-мя другими атомами, но теперь все они расположены симметрично, не различимы между собой по пространственному расположению. Получается уже не гексагональная, а гранецентрированная решетка типа алмаза. Такая же алмазоподобная решетка и у кремния.

Это повод подумать, как изменяется кольцегранная модель для одного и того же атома.

Алексей0878 | Post: 704104 - Date: 20.12.20(17:31)
genmih Пост: 704086 От 20.Dec.2020 (15:05)

Большинство картинок атомов совпадают (по памяти только) с картинками основоположников кольцегранной модели.

так на их основе и была попытка собрать этот конструктор...
"Кольцегранные структуры" веществ (из углерода) надо сравнивать с тем, что известно из кристаллографии. Не залезая в справочники и дебри теории, "на вскидку" - кольцегранная структура слоя графита на твоих рисункахhttps://www.skif.biz/files/811c04.jpg отличается от 6-ной симметрии.

так построить шестигранную структуру и учесть все связи углерода попытка не из легких, поэтому и говорю "кидайте камни" моя задача стояла сделать попытку в понимании, и сказанное мной не есть истина в последней инстанции.

Перерисуй в масштабах, (не настоящих, понятно) более близких к реальности. Ядро атома будет практически не видимым - атом "пустой". Сам электрон тоже маленький, то что каждая следующая оболочка занимает гораздо больший объем, чем предыдущая - вовсе не говорит о росте размеров электрона.

тут позволю не согласиться, если как у меди 3тий уровень 18 электронов на 2й из 8ми натягивается без изменения размера кольца, то у аргона 2.8.8. третий уровень 8 электронов на второй уровень 8 без увеличения размера кольца ни как не натянешь. поэтому они наверное и инертные газы, может быть размер внешнего электрона тоже играет роль в возможности вещества взаимодействовать?




Алексей0878 | Post: 704105 - Date: 20.12.20(17:34)
genmih Пост: 704092 От 20.Dec.2020 (16:03)
В графите каждый атом углерода связан ещё с тремя атомами, лежащими в этом же слое и с еще одним лежащем в соседнем слое. Все остальные атомы графита в том же слое находятся на большем удалении. Если в решетке графита выбрать всего один слой, выбрать конкретный атом, то поворот слоя на 120 град приведет к совпадению, к неотличимости от первоначального состояния. На приведенном тобой рисунке слоя графита () три атома углерода, связанных с любым выбранным, находятся в неэквивалентном состоянии по отношению друг к другу - они занимают явно разны позиции. Кроме того, в этом же слое ты расположил на таких же минимальных расстояниях еще пару атомов углерода, в результате атом окружен пятью другими - тремя связанными и двумя не связанными.

я пытался получилось только то что показал, если у кого получиться сделать по другому только рад буду поглядеть

genmih | Post: 704133 - Date: 20.12.20(18:41)
Алексей0878 Пост: 704105 От 20.Dec.2020 (17:34)
я пытался получилось только то что показал, если у кого получиться сделать по другому только рад буду поглядеть
Ты все правильно делаешь, надо дальше идти, по шагам. Всё и сразу - никогда не получается.

И еще раз хочу отметить, намекнуть - скорее всего не надо напирать на геометрические соотношения. На третий уровень в аргоне - естественно без изменений. Уровни это не диаметры сфер. Как диаметры они удобны для визуальных, образных представлений - на первом два, на втором 8. И идет это от прежней модели с орбиталями электронов на разных высотах. Теперь орбиталей нет, есть уровни, электроны - не точечные, тороидальные образования, "кольца" - упрощенно. А геометрия пролезает из прежней модели в кольцегранную. Явно видно, что модели строения графита и алмаза в кольцегранной модели - надо исправлять.

Не бросать и надеяться, что кто-то сделает, тем более лучше. Надо продолжать тискать колечки, пока не сойдутся концы с концами. Симметрия кристаллов - могучая вещь!

Алексей0878 | Post: 704338 - Date: 21.12.20(20:26)
чего то камней мало? не уж то все так легко согласились с тем что эл. ТОК - это течение эфира в проводнике?... я в смятении...

sbal | Post: 704341 - Date: 21.12.20(20:31)
Алексей0878 Пост: 704338 От 21.Dec.2020 (20:26)
это течение эфира в проводнике?
волн.

_________________
в пути...
Алексей0878 | Post: 704343 - Date: 21.12.20(20:34)
sbal Пост: 704341 От 21.Dec.2020 (20:31)
Алексей0878 Пост: 704338 От 21.Dec.2020 (20:26)
это течение эфира в проводнике?
волн.

поправлюсь - течение волн эфира в проводнике....

олег-джан | Post: 704346 - Date: 21.12.20(20:42)
Термин течение подразумевает реологическую подноготную, то бишь физическое перемещение вещества....
Потом ловят деятели "эфирный ветер"....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Алексей0878 | Post: 704348 - Date: 21.12.20(20:49)
так ни кто спектрометром ведь не щупал...

олег-джан | Post: 704349 - Date: 21.12.20(20:54)
Почему же...реликтовое щупают...постоянно...
Что можно сопутствующее тоже....
А в каком спектре ты бы предпрложил увидеть движуху?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 156

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.071 сек