Post:#652308 Date:01.12.2019 (18:54) ... Предлагаю попробовать рассчитать по каноническим физическим законам известные гидропневматические устройства.
В настоящей ветке, для пользы общего дела, вижу необходимость приводить только расчеты и мнения, подкрепленные числовыми обоснованиями.
Для начала, прилагаю расчет (фал Excel) ни в коем случае не претендующий на истину в последней инстанции, но могущий положить начало более предметному обсуждению.
С уважением, Krong.
Не лжец. Банили и неоднократно. И обычно после того, как с Дедом были несогласия и он по приватам сидел. Да и вчера просил меня забанить на пару месяцев...
genmih "Ты не представляешь себе даже - как именно оценить, выбрать и уточнить параметры. Про них не спрашивать надо у окружающих..."
Я, в отличие от Вас с Дедом, не имею привычки что-то спрашивать у окружающих. А вот Ваш неграмотный вопрос про сжатие литра воздуха нарисован во всей красе.
Krong Пост: 698729 От 15.Nov.2020 (18:00)
Ладно. Чтобы подойти к мощности, за какое время мы остужаем 650 литров воды с 10 до 4 градусов Цельсия?
А, зачем время?
4.2х650х6=16380кДж всего. Делим на 3600 = 4.55кДж\сек или 4.55кВт при стопроцентном КПД преобразования, плюс работа архимеда...
Сколько ты там насчитал в прошлый раз? 1.3кВт? Т.е. всего пусть будет 5.8кВт. Остаётся определить потери и затраты на сжатие воздуха для той мощности по архимеду.
Допустим мультипликатор отъест от архимеда 0.3кВт, остаётся 5.5кВт если не считать трение воды, валов, цепей,
Можно предположить, что 4.5кВт останется. Теперь от этого отнять на компрессор с учётом расхода воздуха на всплывающий объём.
Как-то так. Приблизительно.
Да и ещё тот киловат на трение воды , валов, цепей не теряется, а греет все 650кг воды, т.е. возвращается обратно снижая необходимую интенсивность теплообмена столба с внешней средой. Т.е. в действительности за этот час до 4гр. остыть не успеет.
Будь предельно аккуратен и внимателен при расчёте, особенно, со знаками в дробях.
При таком сжатии у тебя столб не остынет, а нагреется... Особенно, если весь компрессор разместить в столбе, а наружу только воздухозаборник. В аккурат на величину потребления из розетки, а может и более. В теме бульбулятора поступало предложение проверить теплотворность обыкновенного бытового холодильника без дверцы, целиком помещённого в термоизолированный объём. Есть предположение, что он при этом окажется эффективнее ТЭНа.
Кстати, при нагревании вода расширится и высота столба увеличится чутка, а при охлаждении - наоборот.
В общем... Расчёт обещает быть любопытным. При попытке охладить столб оный почему-то нагрелся.
oooshiva Пост: 698816 От 16.Nov.2020 (09:12)
без дверцы он ничего не произведет.
Это, как это?... А, куда он потреблённую из розетки электру подевает? В параллельный мир отправит? На восстановление суперпироглобалина? Или Глобаляна? А, точно... СуперПироГлобалянина. Во! так правильнее.
Вот если работающий закрытый холодильник поместить в изолированную камеру, тогда он тепло переведет из морозилку в камеру. Тепло будет...
Без разницы с какой дверцей. Потреблённое из розетки выделится на потребителе.
Так ить и я об том же.
Киловат спёк, счетчег прокрутился, денег стало меньше, а пользы нуль?
На куда оно всё подевалось-то? А?
Этож надо определённо выяснить. Мобыть оттуда, куда оно подевалось, мона доставать и счётчег взад крутить.
А мобыть там сразу наличными есть?
street Пост: 698810 От 16.Nov.2020 (08:14)
Будь предельно аккуратен и внимателен при расчёте, особенно, со знаками в дробях.
При таком сжатии у тебя столб не остынет, а нагреется...
Кстати, при нагревании вода расширится и высота столба увеличится чутка, а при охлаждении - наоборот.
При сжатии всегда происходит нагрев - в тепломассообмне есть соответствующее правило, которое основано на направлении совершения работы.
Если точнее, то вода расширяется при нагревании только свыше 4C; от 0 до 4C объем воды, наоборот, при нагревании уменьшается. Таким образом, наибольшую плотность вода имеет при 4C . Эти данные относятся к пресной (химически чистой) воде. У морской воды наибольшая плотность наблюдается примерно при 3C.
Что же Вы, гравио, потёрли мое скромное сообщение, не разорившись даже на маленький комментарий. Ничего страшного, повторюсь.
За в течение примерно 20-ти лет gravio обманывает на деньги людей. Почему люди сами обманываются, сейчас обсуждать не стану.
Никакие конструкции гравио, претендующие на работоспособность без внешних источников энергии не работают.
Даже взять этот мультик. Видно, что при провороты колеса происходит подъем зеркала, т.е. увеличение потенциальной энергии.
Гнать ссаными тряпками такого "технаря".
Что же Вы, гравио, потёрли мое скромное сообщение, не разорившись даже на маленький комментарий. Ничего страшного, повторюсь.
За в течение примерно 20-ти лет gravio обманывает на деньги людей. Почему люди сами обманываются, сейчас обсуждать не стану.
Никакие конструкции гравио, претендующие на работоспособность без внешних источников энергии не работают.
Даже взять этот мультик. Видно, что при провороты колеса происходит подъем зеркала, т.е. увеличение потенциальной энергии.
Гнать ссаными тряпками такого "технаря".
Милый но пока технически безграмотный чудик...
Удаляю ваши посты на своей ветке потому что они не имеют даже тени грамотности..
А мультик - прекрасный ..Вы забыли его поставить на опорный ролик...
Отрывайтесь с вашими "знаниями" уж лучше здесь ..прочтете учебник приходите...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Krong Пост: 652546 От 02.Dec.2019 (15:02)
Еще раз скажу, что эта тема создана для попытки прикладного использования известных законов природы для получения возобновляемой энергии.
Причина ее создания - нарушение мной болотного, более, чем десятилетнего уюта околонаучных пустомель, создавших уже целые секты имени себя.
Людей, которые теша свое себялюбие в лучах славы слабоподготовленых адептов, отбрасывают возможность создания новой энергетики на неопределенную перспективу. Когда начинаешь задавать конкретные вопросы и приводить логические аргументы, эти люди начинают ор, передергивание и применять методы организационного воздействия на неудобную информацию.
Эти пустомели боятся расчетов, как огня, т.к. расчеты полностью открывают их несостоятельность, как инженеров.
Кстати,начало было у вас вроде бы и нормальное...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"