[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.413
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 697941 - Date: 11.11.20(23:11)
Для примера- возьмем фонтан Кулибина. Рабочий аппарат.
Источником являются силы поверхностного натяжения.
Они существуют независимо от других сил и условий.
А уж как заставить их работать- это уже задача конструкторская.
А Маклаков не видит источника, он только конструкторскую часть видит.

Но без понимания источника хрен он сделает рабочий аппарат.
И тем более не может оценить другие готовые конструкции.
А как раз за это и берется.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 11.11.20(23:14) - dedivan
genmih | Post: 697943 - Date: 11.11.20(23:16)
dedivan Пост: 697935 От 11.Nov.2020 (22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?
Я делал примитивнейший экс: трубку силиконовую опустил в воду на глубину 30 см, то есть дырка всего одна. Измеритель давления - U-колено из такой же трубки заполненное водой, приклеил к стене скотчем вместе с линейкой. Воздух - ртом.

Пока вытесняется вода из трубки - давление возрастает плавно до соотв уровня. А потом начинается чехарда с кучей впечатлений. Измерить ничего не удается, потому что выходит воздух пузырями, не монотонно-равномерно, а порциями, уровень воды в таком примитивном манометре также скачет, не усредняется. Второе впечатление связано с тем, что давление воздуха, которое надо создавать при выдувании пузырей - оно значительно меньше того, которое требуется при первоначальном вытеснении воды из трубки.

dedivan | Post: 697944 - Date: 11.11.20(23:18)
Krong Пост: 697939 От 11.Nov.2020 (23:07)
когда уже начинает влиять смачиваемость и пов.натяжение,

Так они и могут работать либо против тебя, либо помогать.
А у Кулибина они вообще всю работу выполняют.

Просто нужно смотреть на уровень энергии- в природе он совсем небольшой. Например солнце отдает всего 1 ватт мощности на литр своего объема.
И твое тело тоже примерно 1 ватт на литр выделяет тепловой энергии.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 697948 - Date: 11.11.20(23:33)
Krong Пост: 697945 От 11.Nov.2020 (23:27)

Силы пов.натяжения не могут быть источником энергии, т.к. являются консервативными.
Создавать необходимые условия - возможно.

Правильно, но от них зависит испарение- это фазовый переход.
Вот и получается классика- фазовый переход в поле консервативной силы- источник движения.
А что там первично, а что вторично- это уже неоднозначно.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 697952 - Date: 12.11.20(00:01)
Krong Пост: 697949 От 11.Nov.2020 (23:39)
Все решается простейшим стендом ... Короче этот стенд и секундомер все "вкусовые" моменты нивелирует.
- надо так понимать, что этот стенд порешал все вопросы? сомнительно весьма... Наблюдался ли для какого-нибудь насадка эффект выдувания при давлениях, меньших чем давление воды на глубине насадка? Надо полагать, что наблюдался, иначе как пояснить
Krong | Post: 697871 - Date: 11.11.20 (16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха
Наблюдался? Нет?

genmih | Post: 697964 - Date: 12.11.20(01:03)
Krong Пост: 697953 От 12.Nov.2020 (00:09)
Стенд однозначно даёт понимание об эффективности того или другого насадка относительно трубки с чистым срезом.
То есть пока нет никаких экспериментальных данных в пользу какой-либо насадки.

Время слива тут не ахти как убедительно. Скажем воздух закачивается на глубину 1 м через насадок №1 за 10 сек при перепаде уровней в канистрах 1 м. Насадок №2 не сокращает время, а увеличивает, но зато позволяет закачать воздух на ту же глубину при перепаде уровней 0.5 м. Я выберу №2 и поставлю не 1 шт, а 2,4,20 - сколько надо будет...

bazarov | Post: 697972 - Date: 12.11.20(02:59)
Krong | Post: 697970 - Date: 11.11.2020 (16:34)
Моя вина в том, что я не остановился на конструкции стенда более подробно.

Дай чертёж ,и я тебя посчитаю.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
street | Post: 697975 - Date: 12.11.20(05:55)
genmih Пост: 697934 От 11.Nov.2020 (22:43)
надо выбрать, а скорее всего разработать (но все уже сделано до нас!) такое сопло и режим вдувания, чтобы было значительное сокращение затрат на это вдувание. Какие есть варианты.


dedivan Пост: 697935 От 11.Nov.2020 (22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?


В ЖРД форсуночная головка содержит обычно до нескольких тысяч форсунок, расположенных по концентрическим окружностям, по шахматной или сотовой схемам. За редким исключением, форсунки не содержат подвижных частей и часто имеют вид цилиндрических втулок или отверстий, выполненных в днищах форсуночной головки.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 697981 - Date: 12.11.20(09:07)
Krong Пост: 697871 От 11.Nov.2020 (16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха (механизм может находиться отдельно от "колонны").
Как вариант, создание пульсаций в подаче воздуха.

Это может быть вариант. Может даже и у Рошей. Ультразвуком в полости нижнего поплавка создать зону пониженного давления над впускным клапаном. Но вероятнее всего всё гораздо проще.


genmih Пост: 697943 От 11.Nov.2020 (23:16)
впечатление связано с тем, что давление воздуха, которое надо создавать при выдувании пузырей - оно значительно меньше того, которое требуется при первоначальном вытеснении воды из трубки.







У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 12.11.20(10:03) - street
Krong | Post: 697997 - Date: 12.11.20(11:05)
Интересная работа (уже выкладывал вроде). P.S. Необходимо помнить, что эффект капиллярности обратим. Т.е. он может как поднимать, так и опускать жидкость, создавая избыточное давление воздуха в водной среде. Плюс вероятно существует возможность усиления эффекта ультразвуком.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Krong | Post: 698017 - Date: 12.11.20(13:07)
Вообще, прежде чем разбираться в работоспособности именно РОШ, следует наверное ответить себе на два вопроса:

1. Почему активным рабочим телом является воздух, а не вода? Ведь энергетически, различные изменения параметров газов значительно более энергозатраты, чем у жидкостей.
2. Почему на компрессор не выполнена передача мощности от устройства без изменения видов энергии? Получается, что возникают потери (перечислю только значительные):
- на многоступенчатом редукторе;
- на генераторе;
- на двигателе компрессора;
- на сжатии воздуха.
Если бы создатели были озабочены энергетической эффективностью своего детища, то они бы поставили только:
- планетарный редуктор (КПД более 0,9);
- компрессор.


Следует отметить, что планетарные редукторы китайцы производят на потоке с соответствующими расценками.
По теме планетарных редукторов:
http://tmm-umk.bmstu.ru/main/menu/variant/planeta.htm

- Правка 12.11.20(13:24) - Krong
genmih | Post: 698026 - Date: 12.11.20(15:16)
Krong Пост: 698001 От 12.Nov.2020 (11:19)
не пробовали подавать воздух под "колокол"?
Пробовал конечно, но ничего интересного почему-то не обнаружил. Увеличивается объем воздуха, никаких тебе пузырей, все плавно, вода при этом вытесняется из под банки. Но у меня в этом примитивном эксе не получилось измерить давления - вода в коленах манометра все равно колеблется, потому что ровно дуть не особо получается. Да и по смыслу такого экса вроде бы и ожидать нечего: давление воздуха равно гидростатическому, плюсов нет.

genmih | Post: 698027 - Date: 12.11.20(15:23)
Krong Пост: 697997 От 12.Nov.2020 (11:05)
Интересная работа (уже выкладывал вроде) https://www.skif.biz/files/fe9796.pdf .
Что-то сильно авторы намоделировали, видимо даже и результат не оценили: при диаметре капилляра 2 мм вода в нем (по результатам моделирования, на рис.2) должна подняться аж на 1.5 м. Что-то не верится. Так понял, что все результаты для стеклянных капилляров.

- Правка 12.11.20(15:25) - genmih
genmih | Post: 698028 - Date: 12.11.20(15:28)
Krong Пост: 697987 От 12.Nov.2020 (10:23)
Стенд работал хорошо. Методических ошибок нет.
Какие насадки испытаны и какие результаты? обнаружилось что-нибудь подходящее для Роше?

dedivan | Post: 698029 - Date: 12.11.20(15:31)
genmih Пост: 698026 От 12.Nov.2020 (15:16)
Да и по смыслу такого экса вроде бы и ожидать нечего: давление воздуха равно гидростатическому, плюсов нет.

Так температуру воздуха нужно было измерять.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 413

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.172 сек