[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.413
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 697941 - Date: 11.11.20(23:11)
Для примера- возьмем фонтан Кулибина. Рабочий аппарат.
Источником являются силы поверхностного натяжения.
Они существуют независимо от других сил и условий.
А уж как заставить их работать- это уже задача конструкторская.
А Маклаков не видит источника, он только конструкторскую часть видит.

Но без понимания источника хрен он сделает рабочий аппарат.
И тем более не может оценить другие готовые конструкции.
А как раз за это и берется.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 11.11.20(23:14) - dedivan
genmih | Post: 697943 - Date: 11.11.20(23:16)
dedivan Пост: 697935 От 11.Nov.2020 (22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?
Я делал примитивнейший экс: трубку силиконовую опустил в воду на глубину 30 см, то есть дырка всего одна. Измеритель давления - U-колено из такой же трубки заполненное водой, приклеил к стене скотчем вместе с линейкой. Воздух - ртом.

Пока вытесняется вода из трубки - давление возрастает плавно до соотв уровня. А потом начинается чехарда с кучей впечатлений. Измерить ничего не удается, потому что выходит воздух пузырями, не монотонно-равномерно, а порциями, уровень воды в таком примитивном манометре также скачет, не усредняется. Второе впечатление связано с тем, что давление воздуха, которое надо создавать при выдувании пузырей - оно значительно меньше того, которое требуется при первоначальном вытеснении воды из трубки.

dedivan | Post: 697944 - Date: 11.11.20(23:18)
Krong Пост: 697939 От 11.Nov.2020 (23:07)
когда уже начинает влиять смачиваемость и пов.натяжение,

Так они и могут работать либо против тебя, либо помогать.
А у Кулибина они вообще всю работу выполняют.

Просто нужно смотреть на уровень энергии- в природе он совсем небольшой. Например солнце отдает всего 1 ватт мощности на литр своего объема.
И твое тело тоже примерно 1 ватт на литр выделяет тепловой энергии.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 697948 - Date: 11.11.20(23:33)
Krong Пост: 697945 От 11.Nov.2020 (23:27)

Силы пов.натяжения не могут быть источником энергии, т.к. являются консервативными.
Создавать необходимые условия - возможно.

Правильно, но от них зависит испарение- это фазовый переход.
Вот и получается классика- фазовый переход в поле консервативной силы- источник движения.
А что там первично, а что вторично- это уже неоднозначно.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 697952 - Date: 12.11.20(00:01)
Krong Пост: 697949 От 11.Nov.2020 (23:39)
Все решается простейшим стендом ... Короче этот стенд и секундомер все "вкусовые" моменты нивелирует.
- надо так понимать, что этот стенд порешал все вопросы? сомнительно весьма... Наблюдался ли для какого-нибудь насадка эффект выдувания при давлениях, меньших чем давление воды на глубине насадка? Надо полагать, что наблюдался, иначе как пояснить
Krong | Post: 697871 - Date: 11.11.20 (16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха
Наблюдался? Нет?

genmih | Post: 697964 - Date: 12.11.20(01:03)
Krong Пост: 697953 От 12.Nov.2020 (00:09)
Стенд однозначно даёт понимание об эффективности того или другого насадка относительно трубки с чистым срезом.
То есть пока нет никаких экспериментальных данных в пользу какой-либо насадки.

Время слива тут не ахти как убедительно. Скажем воздух закачивается на глубину 1 м через насадок №1 за 10 сек при перепаде уровней в канистрах 1 м. Насадок №2 не сокращает время, а увеличивает, но зато позволяет закачать воздух на ту же глубину при перепаде уровней 0.5 м. Я выберу №2 и поставлю не 1 шт, а 2,4,20 - сколько надо будет...

bazarov | Post: 697972 - Date: 12.11.20(02:59)
Krong | Post: 697970 - Date: 11.11.2020 (16:34)
Моя вина в том, что я не остановился на конструкции стенда более подробно.

Дай чертёж ,и я тебя посчитаю.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
street | Post: 697975 - Date: 12.11.20(05:55)
genmih Пост: 697934 От 11.Nov.2020 (22:43)
надо выбрать, а скорее всего разработать (но все уже сделано до нас!) такое сопло и режим вдувания, чтобы было значительное сокращение затрат на это вдувание. Какие есть варианты.


dedivan Пост: 697935 От 11.Nov.2020 (22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?


В ЖРД форсуночная головка содержит обычно до нескольких тысяч форсунок, расположенных по концентрическим окружностям, по шахматной или сотовой схемам. За редким исключением, форсунки не содержат подвижных частей и часто имеют вид цилиндрических втулок или отверстий, выполненных в днищах форсуночной головки.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 697981 - Date: 12.11.20(09:07)
Krong Пост: 697871 От 11.Nov.2020 (16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха (механизм может находиться отдельно от "колонны").
Как вариант, создание пульсаций в подаче воздуха.

Это может быть вариант. Может даже и у Рошей. Ультразвуком в полости нижнего поплавка создать зону пониженного давления над впускным клапаном. Но вероятнее всего всё гораздо проще.


genmih Пост: 697943 От 11.Nov.2020 (23:16)
впечатление связано с тем, что давление воздуха, которое надо создавать при выдувании пузырей - оно значительно меньше того, которое требуется при первоначальном вытеснении воды из трубки.







У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 12.11.20(10:03) - street
Krong | Post: 697997 - Date: 12.11.20(11:05)
Интересная работа (уже выкладывал вроде). P.S. Необходимо помнить, что эффект капиллярности обратим. Т.е. он может как поднимать, так и опускать жидкость, создавая избыточное давление воздуха в водной среде. Плюс вероятно существует возможность усиления эффекта ультразвуком.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Krong | Post: 698017 - Date: 12.11.20(13:07)
Вообще, прежде чем разбираться в работоспособности именно РОШ, следует наверное ответить себе на два вопроса:

1. Почему активным рабочим телом является воздух, а не вода? Ведь энергетически, различные изменения параметров газов значительно более энергозатраты, чем у жидкостей.
2. Почему на компрессор не выполнена передача мощности от устройства без изменения видов энергии? Получается, что возникают потери (перечислю только значительные):
- на многоступенчатом редукторе;
- на генераторе;
- на двигателе компрессора;
- на сжатии воздуха.
Если бы создатели были озабочены энергетической эффективностью своего детища, то они бы поставили только:
- планетарный редуктор (КПД более 0,9);
- компрессор.


Следует отметить, что планетарные редукторы китайцы производят на потоке с соответствующими расценками.
По теме планетарных редукторов:
http://tmm-umk.bmstu.ru/main/menu/variant/planeta.htm

- Правка 12.11.20(13:24) - Krong
genmih | Post: 698026 - Date: 12.11.20(15:16)
Krong Пост: 698001 От 12.Nov.2020 (11:19)
не пробовали подавать воздух под "колокол"?
Пробовал конечно, но ничего интересного почему-то не обнаружил. Увеличивается объем воздуха, никаких тебе пузырей, все плавно, вода при этом вытесняется из под банки. Но у меня в этом примитивном эксе не получилось измерить давления - вода в коленах манометра все равно колеблется, потому что ровно дуть не особо получается. Да и по смыслу такого экса вроде бы и ожидать нечего: давление воздуха равно гидростатическому, плюсов нет.

genmih | Post: 698027 - Date: 12.11.20(15:23)
Krong Пост: 697997 От 12.Nov.2020 (11:05)
Интересная работа (уже выкладывал вроде) https://www.skif.biz/files/fe9796.pdf .
Что-то сильно авторы намоделировали, видимо даже и результат не оценили: при диаметре капилляра 2 мм вода в нем (по результатам моделирования, на рис.2) должна подняться аж на 1.5 м. Что-то не верится. Так понял, что все результаты для стеклянных капилляров.

- Правка 12.11.20(15:25) - genmih
genmih | Post: 698028 - Date: 12.11.20(15:28)
Krong Пост: 697987 От 12.Nov.2020 (10:23)
Стенд работал хорошо. Методических ошибок нет.
Какие насадки испытаны и какие результаты? обнаружилось что-нибудь подходящее для Роше?

dedivan | Post: 698029 - Date: 12.11.20(15:31)
genmih Пост: 698026 От 12.Nov.2020 (15:16)
Да и по смыслу такого экса вроде бы и ожидать нечего: давление воздуха равно гидростатическому, плюсов нет.

Так температуру воздуха нужно было измерять.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 413

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 1.349 сек