Кратко: При намотке трансформатора оказалось что семь витков и 13, из которых 10 намотаны в одну, а 3 в другую(обозначим 7=10-3) - дает разный результат. А именно, во втором случае напряжение на выходе (вторичке) - выше! Я непонимаю как это обьяснить. Надеюсь что тут мне помогут. Либо убедиться в том что Г мы в школе учили, либо что я плохо учился...
Подробнее: На днях налаживал преобразователь напряжения для счетчика Гейгера и наткнулся на непонятный эффект с повышающим трансформатором. Схема преобразователя приведена на рисунке.
В качестве повышающего трансформатора использовалась готовая импортная катушка индуктивности, каких сейчас много в продаже. Они в прайсах обозначаются CW68. Я использовал катушку с максимальной индуктивностью, какую смог найти: 680мкГн. Собственно мне нужна была не индуктивность а количество витков побольше. Она использовалась как вторичка. Первичная и детекторная(III) обмотки наматывались поверху тонким лакированным проводом ( ориентировочно Ф 0.08мм ). Так как количество витков во вторичке неизвестно, необходимо было опытным путем подобрать количество витков в первичке, а также обеспечить такой режим в котором схема потребляла бы менее 1мА.
К выходу +HV через 100МОм-ный делитель был подключен цифровой тестер. К коллектору транзистора - осциллограф. Схема питалась от регулируемого источника питания, который имеет встроенные индикаторы напряжения и тока.
Начиная с трех витков в (I) и (III) я при включенной схеме сначала стал наматывать первичку. С увеличением числа витков росло и выходное напряжение. Ну это ладно - скажем, сердечник выходил из насыщения. После 10-го витка оно наконец-то начало падать, но, к сожалению, так и недостигнув нужной мне величины. Тогда я стал доматывать (III) - с ней также был обнаружен экстремум, на 6-и витках, и опять недостаточное выходное напряжение. Надо заметить, что тут экстремум был обусловлен переходом системы в иной колебательный режим. Тоесть на осциллографе до этой поры наблюдались периодические скачки напряжения, которые затем постепенно затухали в колебательном процессе (частота осцилляций ок. 2МГц, период скачков соотв. частоте ок. 15кГц). А после 6-го витка на осциллографе появлялся меандр (ну почти...)частотой ок.2МГц с амплитудой в 2-3 раза ниже чем была максимальная у скачков.
Я вернул обмотку (III) в точку максимума и просто из любопытства мотнул проводом первички пару витков в обратном направлении. Напряжение на выходе выросло. Оказалось что три обратных витка достаточно чтоб получить нужное мне напряжение(400В на выходе удвоителя). По идее 10-3 должно быть эквивалентно 7. Я отмотал первичку до 7 витков и с удивлением обнаружил что это не так. Напряжение падало. Похоже что сердечник снова насыщался. Кароч дальше я уже ничо не понимаю. Но требуемые параметры получил - ток потребления - около 1 мА.
Еще нужно отметить что защитного шунтирующего диода параллельно первичке нет не зря. С ним резко возрастает ток потребления, понятно почему. А сама намотка производилась таким образом, что средняя точка была закреплена на сердечнике, а свободные концы, хоть и были припаяны к плате, всеравно могли свободно наматываться сверху катушки.
Поскольку с доступом на этот сайт у меня последнее время не всегда хорошо, я уже размещал эту тему тут. Там уже успели списать все на паразитные емкости и предложить мне другие варианты схемы. Тут этого делать ненадо. Я почему здесь разместил тему а не на electronix.ru - потомучто помоему она сверхединицей пахнет.
не нашёл куда писать поэтому решил воткнуть сюда. Схема из двух автотрансов с коэффициентом трансформаций 1x2 соединённых последовательно. Исходя из того что на повышающих концах образуются разные относительно нуля напряжения имеем на основе этих концов источник питания от которого зажигаем лампу. Меня смущает что при этом магнитные потоки в сердечниках трансформаторов получаются нескомпенсированные....т.е. отличные от нуля.Нельзя ли будет применив дополнительные обмотки на каждом из трансформаторов поиметь что то лишнее?
Может сердечник будет недуром греться,особенно на верхнем трансе?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Конечно расскажи. А может у кого то есть на чём быстро проверить,нужно то всего два автотранса... В обычном режиме под нагрузкой у трансформаторов потоки как я знаю почти полностью скомпенсированы. А тут всё через задницу,прости Господи....
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Олег значит уже знает что то очень интересное про такую схему но отчего то боится сказать.... Похоже я с рисунком не туда стрелки поставил. Правильный рисунок такой:
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Эх... Так и придётся самому найти ещё один транс с двумя одинаковыми обмотками. У Скифов видимо ничего подобного нету...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Я про направление токов в нижнем трансформаторе, там в сердечнике должны получиться нескомпенсированные магнитные потоки, да похоже и в верхнем тоже и поэтому не мешало бы посмотреть какой финт сделает природа чтобы такого не получилось ... Саму такую систему я бы назвал
"Гальваническим трансформатором"
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
олег-джан Пост: 697318 От 05.Nov.2020 (07:07)
Не скромничай....надо:
" Гальванический трансформатор Казакова"..
токи там за счёт разностного напряжения...совсем не как должно быть в правильном трансформаторе.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
В общем проверил на сильно разных трансформаторах с сильно отличающимися обмотками,один из них мой монстер-транс другой маленький трансформатор от радиолы,напряжение между ними при подключений распределяется совсем не пополам и наверно от этого не совсем хорошая работа. Нужное напряжение по схеме
для лампочки появляется но при подключений лампы сильно проседает,наверно в целях соблюдения ЗСЭ, т.е. выход мощности с разными трансформаторами мягко выражаясь немного ограничен Хорошо работает только такая схема
но здесь всё по классике,всё в рамках законов. Нужно использовать два одинаковых автотрансформатора ,надо их где-то найти.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 697381 От 05.Nov.2020 (21:41)
Нужно использовать два одинаковых автотрансформатора ,надо их где-то найти.
дык тебе намекал ранее: делишь монстра на два. Наслаждаешься
Мне мой монстер ишшо нужон цельным. А так,наблюдение: Хотя при подключений лампы напряжение и проседает сильно,так что не может даже и нить накала зажечь но при разрыве контакта с лампой проскакивает довольно таки мощная искра, как будто разъединяю при том же напряжений которое имеется без лампы...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
системы поменять местами. Интересно что же тогда то будет? Кажется даже невлияние мощности вторички на первичку...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q