[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Торнадо и смерчи - двигатель Шаубергера - Помогите расчитать этот агрегат - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#30354 Date:07.06.2006 (20:59) ...
Может кто в курсе, во время войны, некий немец Виктор Шаубергер ваял разные машины с эффектом охлаждения рабочего тела.
Я пробовал изготовить модели этих машин - без успешно.
Но возможно мелкие модели для подобных девайсов не подходят.
А чтобы сделать модель по крупнее, хотелось бы всетаки опереться на какие либо расчеты, самой возможности работы агрегата. Может кто поможет, хотя бы в приблизительных расчетах?

рисунок из патента "репульсина" (предпологается двигатель)
и фото якобы настоящего устройства...

на рисунке два волновых диска1,3 вращаются вместе, у верхнего диска ближе к центру ( по фото) отверстия 9.
Все это вращается на полом валу12, по которому подводится вода.

Предпологалось что диски раскручиваютя внешним двигателем,
водух эжектируется ( дросселируется) через прорези ( отверстия) в верхнем диске, у центра эжектируется ( дросселируется) вода.
По достижении "достаточных оборотов" диски продолжают вращаться ( охлаждая воздух) и внешние лопатки( по фото) снимают энергию?

Как думаете, может сей девайс заработать? и если думаете что может, не поможете ли в подходах к постройке рабочей модели.
Вожможно что инфомация о агрегате не полная и детали указаны не все. Интересно каких не хватает?....
У меня, если нужно, есть еще инфра по таким агрегатам
Что то есть в этом агрегате.....

Тут тоже в теме[ссылка]
был поднят вопрос о аэродинамческой тепловой машине
Slesar | Post: 31055 - Date: 15.06.06(00:02)
Хоть кто нибудь имел возможность,убедится в реальности этих теплогенераторов, ведь это очень просто, нагреть одинаковый объем воды тэнами и теплогенераторами, за определенное время, померить температуру и все станет ясно...
Я сам обратился в одну контору, по этой теме, посмотреть их агрегаты, пока жду ответа, посмотрим как мне повесят лапшу.
Если помотреть удастся выложу результаты...
Но насколько я знаю народ мерил температуру выходящего потока воды и умножал на призводительность в м3 насоса, и он (поток) на переферии был теплее, а внутри холоднее, и в сумме вроде как ни какой халявы...
Только на это не сразу обратили внимание....
получилась труба ранка...
Или есть другая информация?
Я думаю тут народу достаточно и хоть кто нибудь из потенциальных потребителей должен был лично убедится, в реальности эффективности агрегатов, нормальными, а не сомнительными методами.Хотя мне в общем все равно, сама потребность в электричестве у этих теплогенераторав меня не устраивает.
СВЕРХЕДЕНИЧНЫЙ АГРЕГАТ ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИВАТЬ САМ СЕБЯ!
....для меня без вариантов...

_________________
https://www.youtube.com/user/MECHANOLltd
Slesar | Post: 31938 - Date: 03.07.06(21:31)
А вот агрегат потапова
и текст из его книги[ссылка]
В этот агрегат мне больше верится чем, в его водяной теплогенератор...

Целью нового изобретения является повышение КПД и упрощение конструкции двигателя. Указанная цель достигается тем, что в качестве рабочего тела используется воздух, который подается в двигатель тангенциально, одновременно с нескольких сторон, на прямые лопатки с закруглением в верхней части. Способ производства электрической и механической энергии, включает формирование вихревого потока воздуха (газа). Воздух (газ) в потоке подают тангенциально с образованием вихрей на каждой лопатке турбины при любой температуре и давлении не менее 0,01 атм.
Лопатки двигателя в верхней части имеют специальные закругления для удержания торовых вихрей, но возможно использование и обычных лопаток турбины.
В корпусе и диске имеются специальные отверстия, для входа и выхода воздуха (газа) под прямым углом.
Вихревой двигатель состоит из боковых крышек, 1, 3, вала, 4, крышек подшипников, 5, 6, корпуса, 2, прокладки, 7, 8, лопастей, 9, подшипников, 10, 14, болтов, 11, 12, пыльника, 13. На рис.54, показан поперечный разрез вихревого двигателя где, 1,2- входные патрубки, 3 - корпус ротора, 4 - отверстия для выхода воздуха (газа), 5 - рама.
Вихревой двигатель работает следующим образом. Воздух (газ) поступает одновременно в оба патрубка, 1 и 2, рис. 54. Он создает небольшое давление на лопатки, 9. Обычно, давление воздуха (газа) для вихревого двигателя колеблется в пределах от 0,01 до 0,09 атм. При давлении на входе в двигатель 0,01 атм., он развивает 964 об/мин., а при давлении 0,09 атм. 16700 об/мин. Это происходит потому, что на лопатках вихревого двигателя образуются одновременно множество вихрей, которые сопровождают лопатки. И создают дополнительный крутящий момент. Торовые вихри самопроизвольно подпитываются воздухом (газом) из сети с низким давлением.

Воздух (газ), через заборное устройство, поступает в турбокомпрессор низкого давления, ТК, затем воздух попадает в бак, Б, с подогревателем (осушитель) воздуха (газа). Пройдя через него воздух, по трубопроводам, подается на лопатки вихревого двигателя, ВТ, которая вращает через редуктор, Р, электрический генератор, электрический ток по кабелю периодически, питает электрическим током турбокомпрессор низкого давления.

Другим важным фактором, в этом устройстве является влажность воздуха (газа), его падают на лопатки молекулярного двигателя с влажностью от 40% до 95%.
На роторе двигателя имеются лопатки, которые расположены под углом 90? к потоку воздуха (газа), или поток воздуха (газа) подают на лопатки под углом 90?.



_________________
https://www.youtube.com/user/MECHANOLltd
Slesar | Post: 31939 - Date: 03.07.06(21:34)
Попробовал модель по потапову - халявы в модели нет



_________________
https://www.youtube.com/user/MECHANOLltd
Vladimir | Post: 31955 - Date: 04.07.06(09:47)
Slesar
Попробовал модель по потапову - халявы в модели нет

Вероятно должны быть какие-то критические размеры вне диапазона которых эффект не наблюдается. Тот-же природный торнадо диаметром со стакан тоже не наблюдался. Наверное надо попробовать изменить плотность среды. Ну например вода?

Lolik-Bolik | Post: 32311 - Date: 11.07.06(10:24)
Если есть быстрый интернет качайте в Гугле фильмы по Шаубергу:

http://video.google.com/videosearch?q=schauberger

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
ветерок | Post: 47257 - Date: 26.11.06(11:04)
вот ещё интересный материал по теме
[ссылка]
народ,все ссылки разбомбили....
типа[ссылка]
скиньте плиз на мыло,буду благодарен!

rezoner | Post: 50300 - Date: 21.12.06(00:30)
Коллеги, у кого-нибудь есть информация о зависимости давления насыщающих паров жидкости (хотя бы воды) от гравитации?

AlexKulibin | Post: 53558 - Date: 22.01.07(21:03)
Slesar Пост: 31939 От 03.Jul.2006 (22:34)
Попробовал модель по потапову - халявы в модели нет


привет, можно уточнить, по поводу тестовой конструкции, входящий поток подогревался?, выходное отверстие у основания оси? думаю здесь потапов позаимствовал принцип из патента турбины Тесла. Ну а халява гденибудь должна быть, тоже ищу

PPG | Post: 60705 - Date: 06.03.07(15:50)
Читайте внимательно высказывания Ш. !
Там точно сказано, что ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ возникает эффект.
Названы три главных.
1. Холодная вода.
2. Завихренная вода.
3. Падающая вода.
Последнее можно интерпретировать, как ускоряющаяся вода.
И еще он писал о соплах, о их конструкции.


mebius | Post: 61092 - Date: 09.03.07(21:05)
MSN Пост: 30923 От 14.Jun.2006 (03:44)
Vladimir,кстати для проверки устройства совсем не надо гнуть медные трубки, вполне можно проверить и с обычным гибким поливным шлангом из силикона или пластика..


Не надо париться с медными трубами: дорого и хдопотно.
Если верить оригиналу (на фото выше) у автора использован резиновый шланг. Это хорошо видно, если снимок увеличить.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Helg | Post: 68858 - Date: 16.05.07(00:03)
Абрашкин А.А., Якубович Е.И. Вихревая динамика в лагранжевом описании. - М., Физматлит, 2006
Алексеенко С.В., Куйбин П.А., Окулов В.Л. Введение в теорию концентр. вихрей. - Н., Институт теплофизики, 2003
Баренблатт Г.И. Подобие, автомодельность, промежуточная асимптотика. - Л., Гидрометеоиздат, 1982
Биркгоф Г. Гидродинамика. Методы. Факты. Подобие. - М., ГИИЛ, 1963
Биркгоф Г., Сарантонелло Э. Струи, следы и каверны. - М., Мир, 1964
Борисов А.В., Мамаев И.С. Математические методы динамики вихревых структур. - Москва-Ижевск, ИКИ, 2005
Бхатнагар П. Нелинейные волны в одномерных диспергирующих системах. - М., Мир, 1983
Бэтчелор Дж. Введение в динамику жидкости. - М., Мир, 1973
Валландер С.В. Лекции по гидроаэромеханике. - Л., ЛГУ, 1978
Ван-Дайк М. Альбом течений жидкости и газа. - М., Мир, 1986
Вилля Г. Теория вихрей. - М.-Л., ОНТИ, 1936
Винников В.А., Каркашадзе Г.Г. Гидромеханика. - М., МГГУ, 2003
Гельмгольц Г. Основы вихревой теории. - Москва-Ижевск, ИКИ, 2002
Гершуни Г.3., Жуховицкий Е.М. Конвективная устойчивость несжимаемой жидкости. - М., Наука, 1972
Гершуни Г.З., Жуховицкий Е.М., Hепомнящий А.А. Устойчивость конвективных течений. - М., Hаука, 1989
Гилл А. Динамика атмосферы и океана. В 2-х т. - М., Мир, 1986
Гледзер Е.Б., Должанский Ф.В., О6ухов А.М. Системы гидродинамического типа и их применение. - М., Наука, 1981
Гольдштик М.А., Штерн В.Н., Яворский Н.И. Вязкие течения с парадоксальными свойствами. - Н., Наука, 1989
Дразин Ф. Введение в теорию гидродинамической устойчивости. - М., Физматлит, 2005
Жигулев В.Н., Тумин А.М. Возникновение турбулентности. - Новосибирск, Наука, 1987
Жуковский Н.Е. Собрание сочинений. Том. 2. Гидродинамика. - М., ГИТТЛ, 1949
Жуковский Н.Е. Теоретическая механика. - М., ГИТТЛ, 1952
Зельдович Я.Б. Избранные труды. Химическая физика и гидродинамика. - М., Наука, 1984
Ильичев А.Т. Уединенные волны в моделях гидромеханики. - М., Физматлит, 2003
Иногамов Н.А., Демьянов А.Ю., Сон Э.Е. Гидродинамика перемешивания. - М., Изд-во МФТИ, 1999
Каминер А.А., Яхно О.М. Гидромеханика в инженерной практике. - Киев, Техника, 1987
Карпман В.И. Нелинейные волны в диспергирующих средах. - М., Наука, 1973
Кирхгоф Г. Механика. Лекции по математической физике. - М., Изд-во АН СССР, 1962
Козлов В.В. Общая теория вихрей. - Ижевск, Удмуртский университет, РХД, 1998
Колесниченко А.В., Маров М.Я. Турбулентность многокомпонентных сред. - М., Наука, 1999
Куликовский А.Г., Свешникова Е.И. Нелинейные волны в упругих средах. - М., Московский лицей, 1998
Лаврентьев М.А., Шабат Б.В. Проблемы гидродинамики и их матем. модели. - М., Наука, 1973
Лайтхилл Д. Волны в жидкостях. - М., Мир, 1981
Ламб Г. Гидродинамика. - М., ГИТТЛ, 1947
Линь Цзя-цзяо. Теория гидродинамической устойчивости. - М., ИЛ, 1958
Лойцянский Л.Г. Ламинарный пограничный слой. - М., ГИФМЛ, 1962
Лойцянский Л.Г. Механика жидкости и газа. - М., Дрофа, 2003
Мелешко В.В., Константинов М.Ю. Динамика вихревых структур. - Киев, Наукова думка, 1993
Механика в СССР за 50 лет. В 4-х т. т. 2. Механика жидкости и газа. - М., Наука, 1970
Механика жидкости и газа. Избранное. Под общей ред. Крайко А.Н. - М., Физматлит, 2003
Милн-Томсон Л.М. Теоретическая гидродинамика. - М., Мир, 1964
Монин А.С. Теоретические основы геофизической гидродинамики. - Л., Гидрометеоиздат, 1988
Монин А.С., Яглом А.М. Статистическая гидромеханика. В 2-х ч. - М., Наука, 1965-1967
Панчев С. Случайные функции и турбулентность. - Л., Гидрометеоиздат, 1967
Патанкар С., Сполдинг Д. Тепло- и массообмен в пограничных слоях. - М., Энергия, 1971
Педлоски Дж. Геофизическая гидродинамика. В 2-х т. - М., Мир, 1984
Полежаев В.И. и др. Конвективные процессы в невесомости. - М., Наука, 1991
Прандтль Л. Гидроаэромеханика. - Ижевск, РХД, 2000
Прандтль Л., Титьенс О. Гидро- и аэромеханика. В 2-х т. - М., ГИТТЛ, 1933-1935
Пуанкаре А. Теория вихрей. - Ижевск, РХД, 2000
Рауз Х. Механика жидкости. - М., Стройиздат, 1967
Седов Л.И. Методы подобия и размерности в механике. - М., Наука, 1977
Серрин Д. Математические основы классической механики жидкости. - М., ГИИЛ, 1963
Сидоров А.Ф. Избранные труды. Математика. Механика. - М., Физматлит, 2001
Слёзкин Н.А. Динамика вязкой несжимаемой жидкости. - М., ГИТТЛ, 1955
Сретенский Л.Н. Теория волновых движений жидкости. - М., Наука, 1977
Фундаментальные и прикладные проблемы теории вихрей. Под ред. Борисова А.В. и др. - Москва-Ижевск, ИКИ, 2003
Циглер Ф. Механика твердых тел и жидкостей. - Ижевск, РХД, 2002
Чаплыгин С.А. Избранные труды. - М., Наука, 1976
Чжен П. Отрывные течения. В 3-х т. - М., Мир, 1972-1973
Шевелев Ю.Д. Трехмерные задачи теории ламинарного пограничного слоя. - М., Наука, 1977
Шлихтинг Г. Теория пограничного слоя. - М., Наука, 1974
Шмыглевский Ю.Д. Аналитические исследования динамики газа и жидкости. - М., Эдиториал УРСС, 1999

Взято с natahaus.ru

ifolder:
~470 Мб (4x100 + 70)
доступны до 2007-05-30 01:03:06

[ссылка] [ссылка] [ссылка] [ссылка] [ссылка]
Программа для чтения djvu:
[ссылка]


Colorist | Post: 68865 - Date: 16.05.07(04:04)
Я тут вдруг подумал: все мучаются, разгоняют ротор до скоростей, при которых вода (жидкость) начинает вскипать...

А почему бы не снизить давление в камере, сделав её предварительно герметичной? Тогда жидкость будет вскипать при меньшей разнице давлений и меньших оборотах ротора. Вода подходит, но лучше тормозная жидкость. А может и нет - нужна высокая теплоёмкость и теплота парообразования. Морозы...

frugus | Post: 71127 - Date: 06.06.07(23:11)
Вода лучше подходит. Т.к. это самая аномальная жидкость)))
высокая теплоёмкость и теплота парообразования
---У воды! САМАЯ высокая

- Правка 06.06.07(23:11) - frugus
mebius | Post: 71682 - Date: 13.06.07(20:31)
Colorist Пост: 68865 От 16.May.2007 (05:04)
Я тут вдруг подумал: все мучаются, разгоняют ротор до скоростей, при которых вода (жидкость) начинает вскипать...

Вовсе не так.
Если жидкость начинает вскипать - это в другой форум, где паровые турбины обсуждают.
В.Ш. постоянно пропагандировал снижение температуры потока, т.к. именно при 4° вода обладает наибольшей текучестью (наименьшей вязкостью). Здесь вся аномальщина и проявляется.
Прочитайте отчет Попела о проверке утверждений В.Ш. Там все испытания запротоколированы с таблицами и графиками.

"Вскипание" может проявляться на периферии турбины, поскольку там на воду действуют наибольшие разгоняющие центробежные силы. Но оно вредно, поскольку 1) отнимает энергию у потока, 2 получающаяся эмульсия с паром нарушает вихревые эфффекты в потоке и вызывает повышенное сопротивление.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Helg | Post: 71939 - Date: 17.06.07(12:37)
Полезная литература
[ссылка]
Программа чтения DJVU
[ссылка]

<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Торнадо и смерчи - двигатель Шаубергера - Помогите расчитать этот агрегат - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт