[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Начало всех начал.... Как это МОГЛО БЫТЬ!? - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Модератор: donskov
Post:#681852 Date:05.07.2020 (04:23) ...
Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
ФЕМЕ | Post: 684180 - Date: 21.07.20(11:35)
С чего бы это такая квадратичная радиусу зависимость, объём вещества уменьшается к центру а масса пропорционально уменьшению объема квадратично возрастает?
Не верю!(ц)


_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
Enter | Post: 684181 - Date: 21.07.20(11:38)
ФЕМЕ Пост: 684180 От 21.Jul.2020 (11:35)
С чего бы это такая квадратичная радиусу зависимость, объём вещества уменьшается к центру а масса пропорционально уменьшению объема квадратично возрастает?
Не верю!(ц)

Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).

- Правка 21.07.20(11:38) - Enter
ФЕМЕ | Post: 684182 - Date: 21.07.20(11:47)
Enter Пост: 684181 От 21.Jul.2020 (11:38)
Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).

Угу, ты полагаешь(а формула твоя это прямо утверждает) что в штольне оно будет меньше или таким же по меньшей мере как и у поверхности?

И да, где то на месте магмы должна быть тогда невесомость? Сам посчитай примерно точку, где массы в Земле, что к центру что к поверхности будут примерно равны.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 21.07.20(11:51) - ФЕМЕ
ahedron | Post: 684183 - Date: 21.07.20(11:49)
Зачем вы всё разложили по полочкам, теперь donskov не даст свой ответ, потому что он будет выглядеть глупо на фоне всего этого.

Enter | Post: 684185 - Date: 21.07.20(12:13)
ФЕМЕ Пост: 684182 От 21.Jul.2020 (11:47)
Enter Пост: 684181 От 21.Jul.2020 (11:38)
Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).

Угу, ты полагаешь(а формула твоя это прямо утверждает) что в штольне оно будет меньше или таким же по меньшей мере как и у поверхности?

Это зависит от плотностей горных пород, рельефа местности итп.


И да, где то на месте магмы должна быть тогда невесомость?

Разве не в центре?


Сам посчитай примерно точку, где массы в Земле, что к центру что к поверхности будут примерно равны.

Тебе надо ты и считай, только не забывай про квадраты радиусов и векторы.

ahedron Пост: 684183 От 21.Jul.2020 (11:49)
Зачем вы всё разложили по полочкам, теперь donskov не даст свой ответ, потому что ...

О нет, что же я натворил? Осиротил науку, отбросил её в каменный век?

- Правка 21.07.20(12:19) - Enter
ФЕМЕ | Post: 684187 - Date: 21.07.20(12:20)
Enter Пост: 684185 От 21.Jul.2020 (12:13)
Тебе надо ты и считай, только не забывай про квадраты радиусов и векторы.

Да я вроде б центру Земли не собираюсь в путешествие. А чисто по прикидке уже и посчитал что, где то в районе магмы должно быть равновесие по массам. Вот и выходит, что вряд ли тут к массе нужно привязываться в расчётах.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 21.07.20(12:20) - ФЕМЕ
Enter | Post: 684199 - Date: 21.07.20(13:28)
Enter Пост: 684175 От 21.Jul.2020 (11:14)
donskov Пост: 684149 От 21.Jul.2020 (03:39)
Sergej_ Пост: 684126 От 20.Jul.2020 (22:02)
donskov Пост: 684050 От 20.Jul.2020 (13:31)
И мы им дружно должны верить?!
А почему мы вам должны верить? Семь страниц уже исписано, а о сути вашей доктрины так ничего и не сказано. Кормите одними обещаниями. Оч странно.

Специально (опережая уточнения) подчеркну, что эта величина ускорения создаваемая массой Земли к её поверхности, а не у поверхности.
А, ну тогда понятно, у вас камни с поверхности в небо улетают. Непонятно только почему люди еще не улетели в небо, как то умудряются цепляться за поверхность. Как там шахтеры под землей? Их ваше ускорение само должно на поверхность выносить, а они зачем-то в железных коробках поднимаются. Вы какие грибы употребляете?

Вопрос к вам (ну, и ко всем заинтересованным....) КАКАЯ величина массы Земли создает ЭТУ величину ускорения???
Вопросы четче ставьте. Объясняйте сначала о чем вы вообще говорите. А то ведь непонятно о чем вы, одни только недомолвки и недосказанности.
Вам ответят - вся. Устраивает?


Сергей!
очень бы попросил --без ёрничества и грубости.
Понимаю, что многое хочется услышать СРАЗУ. и..... не поняв вновь ёрничать и задавать " с подколом" вопросы.
Не спешите.
Ответ " ВСЯ" -- совершенно неверный.
И дело не в том, что вы ответили так, как ответило бы БОЛЬШИНСТВО (абсолютное!), а в том, что вы на эту тему НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ и не анализировали.
И это не ваша вина, --это вина школьного обучения.
Вы сказали ВСЯ!
Тогда следующий вопрос: (задаю потому, что хочу чтобы вы поняли на сколько вас ввело в заблуждение общее образование - без достаточного анализа).
Как вы считаете: почему при такой, громадной разнице в общей массе планет - примерно в 18 раз!!! ( Уран и Венера) величина ускорения к их поверхности РАВНАЯ? и = 8,87м/сек ?! Ведь по вашему убеждению, величину ускорения создает ВСЯ масса Планеты.
Почему при такой РАЗНИЦЕ в массе планет, величина ускорения к поверхности РАВНАЯ?

Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз

donskov Пост: 684041 От 20.Jul.2020 (13:09)
Enter Пост: 683898 От 19.Jul.2020 (21:25)

Отсюда: http://bookre.org/reader?file=1479818&pg=294

Благодарю Enter. Всё замечательно, кроме одного: все ЭТО теоретическая математика, и даже не полностью связанная с физикой.

В каком смысле не полностью связанная? Соотношение предела Чандрасекара критической массы для белых карликов отражает противодействующие друг другу давления квантового электронного газа и гравитационное давление внутри белого карлика.

Интересует такой вопрос: в настоящее время масса нашего Солнца меньше критической для коллапса ( ~ 1,4 массы Солнца), но Солнце станет белым карликом через миллиарды лет. Сохранятся ли к тому времени мировые константы и выражаемый через них предел Чандрасекара, или может, изменятся?

У меня несколько вариантов:

1. Все константы останутся неизменными как есть

2. Константы поменяются, но противоположно, и предел Чандрасекара останется как сейчас или почти как сейчас

3. Константы меняются, но циклически, и ко времени превращения Солнца в белый карлик вернутся к почти сегодняшнему значению

4. Константы изменятся так, что значение массы предела Чандрасекара уменьшится, и миллиарды белых карликов, стабильных сейчас, взорвутся сверхновыми

5 ...

У кого ещё есть какие варианты либо возражения?

- Правка 21.07.20(14:54) - Enter
donskov | Post: 684357 - Date: 23.07.20(04:49)
Enter Пост: 684199 От 21.Jul.2020 (13:28)

Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз


Приветствую!.
Формула определения величины ускорения к поверхности НЕ ПОЛНАЯ!
Полная выглядит так: g=GM /4pi R2.
Где: 4pi = 4 х 3,14...
А величины G и М следует УТОЧНЯТЬ, как одну так и другую величину.
И тогда становится совершенно очевидно , что НЕ ВСЯ масса создаёт величину ускорения к каждой точке поверхности, а некая конкретная величина от этой общей массы (хотя следует уточнить, что и ВСЯ масса "косвенным" образом влияет на эту величину).
Так вот: Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее и рассмотреть более "пристально": ГДЕ находится равновесность гравитации планеты? В центре, или далеко от него?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ФЕМЕ | Post: 684366 - Date: 23.07.20(09:55)
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее

Поняв, или приняв? Про конус в твоей теории понятно, но вот принять пока я не могу, что каждая точка этого конуса определяет величину ускорения над поверхностью. А понять то, что ты говоришь понятно. Потому наверное уже говори, где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич, если бросить его в сквозную штольню проходящую точно через центр планеты?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 23.07.20(09:56) - ФЕМЕ
Enter | Post: 684367 - Date: 23.07.20(09:56)
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Enter Пост: 684199 От 21.Jul.2020 (13:28)

Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз


Приветствую!.
Формула определения величины ускорения к поверхности НЕ ПОЛНАЯ!
Полная выглядит так: g=GM /4pi R2.
Где: 4pi = 4 х 3,14...
А величины G и М следует УТОЧНЯТЬ, как одну так и другую величину.
И тогда становится совершенно очевидно , что НЕ ВСЯ масса создаёт величину ускорения к каждой точке поверхности, а некая конкретная величина от этой общей массы (хотя следует уточнить, что и ВСЯ масса "косвенным" образом влияет на эту величину).
Так вот: Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее и рассмотреть более "пристально": ГДЕ находится равновесность гравитации планеты? В центре, или далеко от него?

Ты пытаешься намекнуть четырьмя пи на площадь сферы и на поток поля? Четыре пи уже учтены в гравитационной постоянной.
Или ты будешь утверждать, что и в формуле закона Всемирного тяготения должны быть 4 пи ?

F = G M m / R2 = g m

из чего следует, что:

g = G M / R2

- Правка 23.07.20(10:00) - Enter
gluk | Post: 684397 - Date: 23.07.20(13:05)
"...где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич..."

Кирпич, как и книга с огурцами, немедленно зависает на опоре. В воздухе кирпич падает с одним ускорением, в воде с другим, а в земле вообще не падает.



ФЕМЕ | Post: 684398 - Date: 23.07.20(13:19)
gluk Пост: 684397 От 23.Jul.2020 (13:05)
"...где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич..."

Кирпич, как и книга с огурцами, немедленно зависает на опоре. В воздухе кирпич падает с одним ускорением, в воде с другим, а в земле вообще не падает.


На какай ещё опоре? В моём примере-вопросе штольня сквозная и пустая через весь глобус.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 23.07.20(13:20) - ФЕМЕ
gluk | Post: 684408 - Date: 23.07.20(13:41)
Такой не может быть в реальности. Внутри Земли не глина и не песок. И тяготение не связано с массой как таковой.

ФЕМЕ | Post: 684417 - Date: 23.07.20(14:13)
Мы сейчас дойдём, что и жизнь наша как реальность возможно под вопросом?
В мысленном опыте сделай такую штольню. Где кирпич должен будет зависнуть, где точка равновесия? И поясни как масса планиды и её радиус здесь влияют.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 23.07.20(14:15) - ФЕМЕ
donskov | Post: 684418 - Date: 23.07.20(14:18)
ФЕМЕ Пост: 684366 От 23.Jul.2020 (09:55)
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее

Поняв, или приняв? Про конус в твоей теории понятно, но вот принять пока я не могу, что каждая точка этого конуса определяет величину ускорения над поверхностью. А понять то, что ты говоришь понятно. Потому наверное уже говори, где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич, если бросить его в сквозную штольню проходящую точно через центр планеты?


Володя, ну давай вместе считать -ГДЕ!?
Вот формула : g =GM/4piR2
Срочно вспоминаем . что такое G ?
Напоминаю: вначале это был самый банальный коэффициент пропорциональности G - введённый в это выражение: g = M/R2 --ВРУЧНУЮ? Чтобы получилась ИСКОМАЯ величина g=GM/R2/
А уже потом, с лёгкой руки ИМЯРЕК! -- эту величину (подобранную, подогнанную под нужный - известный результат) наименовали " гравитационной постоянной" .
На самом деле, смысл (физический) не говоря о размере, у гравитационной постоянной СОВЕРШЕННО ИНОЙ, чем это декларируется официальной физикой.
Теперь смотри за руками.
Определяем величину массы m - находящуюся под одним метром квадратным (помятуя, что мы в системе СИ, и у нас: метры, килограммы, секунды)
Когда определяем (временно! признав истинность массы Земли M) эту массу m, то можем получить: g = mG. m =g/G. G = g/m И здесь уже , даже без подсказки из g = mG. -- чётко видно и понятно абсолютно, ЧТО такое гравитационная постоянная и какой физический смысл она имеет (должна иметь!)
Далее: легко понять, следуя за m вглубь планеты - ГДЕ у этой массы --"центра массы" !

Понял ли?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Начало всех начал.... Как это МОГЛО БЫТЬ!? - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек