[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Начало всех начал.... Как это МОГЛО БЫТЬ!? - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 ][>
Post:#681852 Date:05.07.2020 (04:23) ...
Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
ФЕМЕ | Post: 684180 - Date: 21.07.20(11:35)
С чего бы это такая квадратичная радиусу зависимость, объём вещества уменьшается к центру а масса пропорционально уменьшению объема квадратично возрастает?
Не верю!(ц)


_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Enter | Post: 684181 - Date: 21.07.20(11:38)
ФЕМЕ Пост: 684180 От 21.Jul.2020 (11:35)
С чего бы это такая квадратичная радиусу зависимость, объём вещества уменьшается к центру а масса пропорционально уменьшению объема квадратично возрастает?
Не верю!(ц)

Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).

- Правка 21.07.20(11:38) - Enter
ФЕМЕ | Post: 684182 - Date: 21.07.20(11:47)
Enter Пост: 684181 От 21.Jul.2020 (11:38)
Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).

Угу, ты полагаешь(а формула твоя это прямо утверждает) что в штольне оно будет меньше или таким же по меньшей мере как и у поверхности?

И да, где то на месте магмы должна быть тогда невесомость? Сам посчитай примерно точку, где массы в Земле, что к центру что к поверхности будут примерно равны.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 21.07.20(11:51) - ФЕМЕ
ahedron | Post: 684183 - Date: 21.07.20(11:49)
Зачем вы всё разложили по полочкам, теперь donskov не даст свой ответ, потому что он будет выглядеть глупо на фоне всего этого.

Enter | Post: 684185 - Date: 21.07.20(12:13)
ФЕМЕ Пост: 684182 От 21.Jul.2020 (11:47)
Enter Пост: 684181 От 21.Jul.2020 (11:38)
Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).

Угу, ты полагаешь(а формула твоя это прямо утверждает) что в штольне оно будет меньше или таким же по меньшей мере как и у поверхности?

Это зависит от плотностей горных пород, рельефа местности итп.


И да, где то на месте магмы должна быть тогда невесомость?

Разве не в центре?


Сам посчитай примерно точку, где массы в Земле, что к центру что к поверхности будут примерно равны.

Тебе надо ты и считай, только не забывай про квадраты радиусов и векторы.

ahedron Пост: 684183 От 21.Jul.2020 (11:49)
Зачем вы всё разложили по полочкам, теперь donskov не даст свой ответ, потому что ...

О нет, что же я натворил? Осиротил науку, отбросил её в каменный век?

- Правка 21.07.20(12:19) - Enter
ФЕМЕ | Post: 684187 - Date: 21.07.20(12:20)
Enter Пост: 684185 От 21.Jul.2020 (12:13)
Тебе надо ты и считай, только не забывай про квадраты радиусов и векторы.

Да я вроде б центру Земли не собираюсь в путешествие. А чисто по прикидке уже и посчитал что, где то в районе магмы должно быть равновесие по массам. Вот и выходит, что вряд ли тут к массе нужно привязываться в расчётах.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 21.07.20(12:20) - ФЕМЕ
Enter | Post: 684199 - Date: 21.07.20(13:28)
Enter Пост: 684175 От 21.Jul.2020 (11:14)
donskov Пост: 684149 От 21.Jul.2020 (03:39)
Sergej_ Пост: 684126 От 20.Jul.2020 (22:02)
donskov Пост: 684050 От 20.Jul.2020 (13:31)
И мы им дружно должны верить?!
А почему мы вам должны верить? Семь страниц уже исписано, а о сути вашей доктрины так ничего и не сказано. Кормите одними обещаниями. Оч странно.

Специально (опережая уточнения) подчеркну, что эта величина ускорения создаваемая массой Земли к её поверхности, а не у поверхности.
А, ну тогда понятно, у вас камни с поверхности в небо улетают. Непонятно только почему люди еще не улетели в небо, как то умудряются цепляться за поверхность. Как там шахтеры под землей? Их ваше ускорение само должно на поверхность выносить, а они зачем-то в железных коробках поднимаются. Вы какие грибы употребляете?

Вопрос к вам (ну, и ко всем заинтересованным....) КАКАЯ величина массы Земли создает ЭТУ величину ускорения???
Вопросы четче ставьте. Объясняйте сначала о чем вы вообще говорите. А то ведь непонятно о чем вы, одни только недомолвки и недосказанности.
Вам ответят - вся. Устраивает?


Сергей!
очень бы попросил --без ёрничества и грубости.
Понимаю, что многое хочется услышать СРАЗУ. и..... не поняв вновь ёрничать и задавать " с подколом" вопросы.
Не спешите.
Ответ " ВСЯ" -- совершенно неверный.
И дело не в том, что вы ответили так, как ответило бы БОЛЬШИНСТВО (абсолютное!), а в том, что вы на эту тему НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ и не анализировали.
И это не ваша вина, --это вина школьного обучения.
Вы сказали ВСЯ!
Тогда следующий вопрос: (задаю потому, что хочу чтобы вы поняли на сколько вас ввело в заблуждение общее образование - без достаточного анализа).
Как вы считаете: почему при такой, громадной разнице в общей массе планет - примерно в 18 раз!!! ( Уран и Венера) величина ускорения к их поверхности РАВНАЯ? и = 8,87м/сек ?! Ведь по вашему убеждению, величину ускорения создает ВСЯ масса Планеты.
Почему при такой РАЗНИЦЕ в массе планет, величина ускорения к поверхности РАВНАЯ?

Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз

donskov Пост: 684041 От 20.Jul.2020 (13:09)
Enter Пост: 683898 От 19.Jul.2020 (21:25)

Отсюда: http://bookre.org/reader?file=1479818&pg=294

Благодарю Enter. Всё замечательно, кроме одного: все ЭТО теоретическая математика, и даже не полностью связанная с физикой.

В каком смысле не полностью связанная? Соотношение предела Чандрасекара критической массы для белых карликов отражает противодействующие друг другу давления квантового электронного газа и гравитационное давление внутри белого карлика.

Интересует такой вопрос: в настоящее время масса нашего Солнца меньше критической для коллапса ( ~ 1,4 массы Солнца), но Солнце станет белым карликом через миллиарды лет. Сохранятся ли к тому времени мировые константы и выражаемый через них предел Чандрасекара, или может, изменятся?

У меня несколько вариантов:

1. Все константы останутся неизменными как есть

2. Константы поменяются, но противоположно, и предел Чандрасекара останется как сейчас или почти как сейчас

3. Константы меняются, но циклически, и ко времени превращения Солнца в белый карлик вернутся к почти сегодняшнему значению

4. Константы изменятся так, что значение массы предела Чандрасекара уменьшится, и миллиарды белых карликов, стабильных сейчас, взорвутся сверхновыми

5 ...

У кого ещё есть какие варианты либо возражения?

- Правка 21.07.20(14:54) - Enter
donskov | Post: 684357 - Date: 23.07.20(04:49)
Enter Пост: 684199 От 21.Jul.2020 (13:28)

Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз


Приветствую!.
Формула определения величины ускорения к поверхности НЕ ПОЛНАЯ!
Полная выглядит так: g=GM /4pi R2.
Где: 4pi = 4 х 3,14...
А величины G и М следует УТОЧНЯТЬ, как одну так и другую величину.
И тогда становится совершенно очевидно , что НЕ ВСЯ масса создаёт величину ускорения к каждой точке поверхности, а некая конкретная величина от этой общей массы (хотя следует уточнить, что и ВСЯ масса "косвенным" образом влияет на эту величину).
Так вот: Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее и рассмотреть более "пристально": ГДЕ находится равновесность гравитации планеты? В центре, или далеко от него?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ФЕМЕ | Post: 684366 - Date: 23.07.20(09:55)
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее

Поняв, или приняв? Про конус в твоей теории понятно, но вот принять пока я не могу, что каждая точка этого конуса определяет величину ускорения над поверхностью. А понять то, что ты говоришь понятно. Потому наверное уже говори, где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич, если бросить его в сквозную штольню проходящую точно через центр планеты?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 23.07.20(09:56) - ФЕМЕ
Enter | Post: 684367 - Date: 23.07.20(09:56)
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Enter Пост: 684199 От 21.Jul.2020 (13:28)

Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз


Приветствую!.
Формула определения величины ускорения к поверхности НЕ ПОЛНАЯ!
Полная выглядит так: g=GM /4pi R2.
Где: 4pi = 4 х 3,14...
А величины G и М следует УТОЧНЯТЬ, как одну так и другую величину.
И тогда становится совершенно очевидно , что НЕ ВСЯ масса создаёт величину ускорения к каждой точке поверхности, а некая конкретная величина от этой общей массы (хотя следует уточнить, что и ВСЯ масса "косвенным" образом влияет на эту величину).
Так вот: Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее и рассмотреть более "пристально": ГДЕ находится равновесность гравитации планеты? В центре, или далеко от него?

Ты пытаешься намекнуть четырьмя пи на площадь сферы и на поток поля? Четыре пи уже учтены в гравитационной постоянной.
Или ты будешь утверждать, что и в формуле закона Всемирного тяготения должны быть 4 пи ?

F = G M m / R2 = g m

из чего следует, что:

g = G M / R2

- Правка 23.07.20(10:00) - Enter
gluk | Post: 684397 - Date: 23.07.20(13:05)
"...где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич..."

Кирпич, как и книга с огурцами, немедленно зависает на опоре. В воздухе кирпич падает с одним ускорением, в воде с другим, а в земле вообще не падает.



ФЕМЕ | Post: 684398 - Date: 23.07.20(13:19)
gluk Пост: 684397 От 23.Jul.2020 (13:05)
"...где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич..."

Кирпич, как и книга с огурцами, немедленно зависает на опоре. В воздухе кирпич падает с одним ускорением, в воде с другим, а в земле вообще не падает.


На какай ещё опоре? В моём примере-вопросе штольня сквозная и пустая через весь глобус.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 23.07.20(13:20) - ФЕМЕ
gluk | Post: 684408 - Date: 23.07.20(13:41)
Такой не может быть в реальности. Внутри Земли не глина и не песок. И тяготение не связано с массой как таковой.

ФЕМЕ | Post: 684417 - Date: 23.07.20(14:13)
Мы сейчас дойдём, что и жизнь наша как реальность возможно под вопросом?
В мысленном опыте сделай такую штольню. Где кирпич должен будет зависнуть, где точка равновесия? И поясни как масса планиды и её радиус здесь влияют.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 23.07.20(14:15) - ФЕМЕ
donskov | Post: 684418 - Date: 23.07.20(14:18)
ФЕМЕ Пост: 684366 От 23.Jul.2020 (09:55)
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее

Поняв, или приняв? Про конус в твоей теории понятно, но вот принять пока я не могу, что каждая точка этого конуса определяет величину ускорения над поверхностью. А понять то, что ты говоришь понятно. Потому наверное уже говори, где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич, если бросить его в сквозную штольню проходящую точно через центр планеты?


Володя, ну давай вместе считать -ГДЕ!?
Вот формула : g =GM/4piR2
Срочно вспоминаем . что такое G ?
Напоминаю: вначале это был самый банальный коэффициент пропорциональности G - введённый в это выражение: g = M/R2 --ВРУЧНУЮ? Чтобы получилась ИСКОМАЯ величина g=GM/R2/
А уже потом, с лёгкой руки ИМЯРЕК! -- эту величину (подобранную, подогнанную под нужный - известный результат) наименовали " гравитационной постоянной" .
На самом деле, смысл (физический) не говоря о размере, у гравитационной постоянной СОВЕРШЕННО ИНОЙ, чем это декларируется официальной физикой.
Теперь смотри за руками.
Определяем величину массы m - находящуюся под одним метром квадратным (помятуя, что мы в системе СИ, и у нас: метры, килограммы, секунды)
Когда определяем (временно! признав истинность массы Земли M) эту массу m, то можем получить: g = mG. m =g/G. G = g/m И здесь уже , даже без подсказки из g = mG. -- чётко видно и понятно абсолютно, ЧТО такое гравитационная постоянная и какой физический смысл она имеет (должна иметь!)
Далее: легко понять, следуя за m вглубь планеты - ГДЕ у этой массы --"центра массы" !

Понял ли?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Начало всех начал.... Как это МОГЛО БЫТЬ!? - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек