[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр.73
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
Модератор: MSN
Post:#677942 Date:09.06.2020 (10:25) ...
Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.

Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);

Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.

Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:

Самый простой высоковольтный генератор на базе старого телевизора
Простое устройство получения высокого напряжения
Генератор высокого напряжения из строчника на транзисторе
Стабильный источник высокого напряжения для питания ФЭУ
Схема высоковольтного преобразователя (вход 12В, вых - 700В)
Высоковольтный блок питания
Блок питания для люстры "Чижевского"
Варианты блока питания “Люстры Чижевского”
Мощные высоковольтные ИП статья в 4-х частях; Ланцов_Владимиров
Высоковольтные генераторы напряжения с емкостными накопителями энергии
Высоковольтный ИП микрофокусной Рентгеновской установки

Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
MSN | Post: 683860 - Date: 19.07.20(17:18)
олег-джан Пост: 683776 От 19.Jul.2020 (06:56)
Тьфу.....
Такую интригу

обосрали потеряли....


Старшим товарищам посвящается.
Тут вы меня давеча старшие товарисчи сильно напугали, а особенно ДедИвавн, что при такой емкости на входе несогласованного кабеля он будет звенеть. Конечно будет, только вот нужно говорить об уровне звона на определенной длине.
На скрине схема ВВ источника 30кВ, щуп- 1:1000 нарисован справа, смотрим на стоке транзистора, там импульсы амплитудой 1,5кв.
делитель скомпенсированный 100мОм-2pF и 110кОм -2000рФ. Далее идет кабель, включил внаглую безо вского согласования, подставил модель имеющейся линии без потерь с параметрами Td=12n Z=50 Ohm .
Принимаем длину кабеля 2м что составит задержку 10-12 наносекунд.

Осциллограмма -зелененьким, то что имеем на входе осциллографа,
1М -20 pF.
Если внимательно присмотреться, то на таких частотах (15кГц) и таких длинах кабеля можно сказать, что звона нет от слова СОВСЕМ.

СХЭМА

Жду критики старших торисчей.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
олег-джан | Post: 683869 - Date: 19.07.20(17:59)
Да все правильно, на твоих частотах можно вообще не заморачиваться...
Была цель, чтобы у тебя щуп получился широкого применения...коли тебе все равно фторопласт точить....мало того, это может стать вполне себе товаром...себестоимость то смешная, по сравнению с возможной выходной ценой...
Итак, насчет согласования....
Про половик ты так и не домыслил мыслю, почему ему там не место...
Домыслишь на досуге...
.


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 19.07.20(18:11) - олег-джан
dedivan | Post: 683878 - Date: 19.07.20(19:43)
MSN Пост: 683860 От 19.Jul.2020 (17:18)

Если внимательно присмотреться, то на таких частотах (15кГц) и таких длинах кабеля можно сказать, что звона нет от слова СОВСЕМ.


Ты же кондер собрался заряжать, вот на постоянке бы и показывал.
Правда при разряде картинка совсем другая будет.


_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 683893 - Date: 19.07.20(21:07)
Источник ВВ никуда не делся, старую схему привел с осциллограммой исключительно для демонстрации звона от несогласованного кабеля на 15 кгц. и что можно на таких низких частотах НЕ СОГЛАСОВЫВАТЬ!!! Речь сейчас не об источнике и его работа на нагрузку.

Речь о ВВ щупе.
Далее, вот сейчас включил на вход щупа генератор меандра и на 100кгц, такое безобразие уже не проходит, звенит существенно, но включение волшебного согласующего резистора в 50 ом на входе кабеля опять решает вопрос в пределах- вполне допустимого,100кГц
1мГц все еще достойно,
и даже на 10мГц обзорно можно еще смотреть этим щупом, (конечно сказывается задержка в коаксиале). непонятно правда какие устройства могут встретиться чтобы смотреть высокое в десяток киловольт на 10мГц...


Так что схема вполне работоспособна, главное в изготовлении, паразитные индуктивности могут внести существенные искажения в картинку.



_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 19.07.20(21:11) - MSN
MSN | Post: 683897 - Date: 19.07.20(21:22)
dedivan Пост: 683878 От 19.Jul.2020 (19:43)
MSN Пост: 683860 От 19.Jul.2020 (17:18)

Если внимательно присмотреться, то на таких частотах (15кГц) и таких длинах кабеля можно сказать, что звона нет от слова СОВСЕМ.


Ты же кондер собрался заряжать, вот на постоянке бы и показывал.
Правда при разряде картинка совсем другая будет.


А смысл на постоянке показывать ???
У меня для этого есть щуп 30кВ именно для постоянки ДНВ смотреть как медленно заряжается кондер можно и им.
ПОследних десять страниц ломаются копья именно насчет частотно-компенсированного щупа 1:1000 на 30кВ, чтобы можно было с помощью него СМОТРЕТЬ осликоом форму ВЧ сигнала.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 19.07.20(21:25) - MSN
dedivan | Post: 683907 - Date: 19.07.20(22:33)
MSN Пост: 683897 От 19.Jul.2020 (21:22)

А смысл на постоянке показывать ???

Ндя, с юмором у нас тоже напряженка.
Точно так же как и на 15 кгц.


_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 683910 - Date: 19.07.20(22:35)
Дед иди с юмором в детальки.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Forex | Post: 683963 - Date: 20.07.20(00:55)
Тьфу.....
Такую интригу

обосрали потеряли....

Два от три оличить не в состоянии. Я про то что для согласования достаточно согласовать с одного конца, а МСН отвечает, что 50 ом на кабель это все знают. Хотя сам же высказывался, как я только заметил, про согласование только по входу кабеля, что сейчас набегут знатоки и нчнут выё...

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 20.07.20(00:56) - Forex
олег-джан | Post: 683984 - Date: 20.07.20(08:44)
Про балуны будем ему рассказывать?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
MSN | Post: 684012 - Date: 20.07.20(10:50)
олег-джан Пост: 683984 От 20.Jul.2020 (08:44)
Про балуны будем ему рассказывать?

Про балуны это можно в детальках. Трансформаторное согласование не катит.
Щуп должен быть DC-AC;

P.S. Вопрос, раз знаешь что такое балун, - полоса частот в которой он обычно работает, или по другому: как можно его изготовить, чтобы он работал в максимальной СНИЗУ полосе частот, и сколько это СНИЗУ реально добиться.
Вопрос чисто риторический.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 20.07.20(11:01) - MSN
Forex | Post: 684025 - Date: 20.07.20(11:53)
полоса частот в которой он обычно работает, или по другому: как можно его изготовить, чтобы он работал в максимальной СНИЗУ полосе частот, и сколько это СНИЗУ реально добиться.
Вопрос чисто риторический.

Реально добиться... Хмм Да никак не добьёшся.

Тут нет никаких возможностей добиваться вообще. Определяется только Сечением сагнитопровода,и колличеством витков. (Если не выходит за пределы по амплитуде и массогабаритам ...)
А вот верхняя граница частот... Вот это уже совсем другая история...

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 20.07.20(11:55) - Forex
MSN | Post: 684033 - Date: 20.07.20(12:32)
Forex Пост: 684025 От 20.Jul.2020 (11:53)
полоса частот в которой он обычно работает, или по другому: как можно его изготовить, чтобы он работал в максимальной СНИЗУ полосе частот, и сколько это СНИЗУ реально добиться.
Вопрос чисто риторический.

Реально добиться... Хмм Да никак не добьёшся.

Тут нет никаких возможностей добиваться вообще. Определяется только Сечением магнитопровода,и колличеством витков.


Так отож. А Олег предлагает рассказать мне про БАЛУН, то-есть про трансформаторное согласование из симметричного 300 в несимметричное 50.
Так оно тут вообще - не в кассу.
Я же не зря задал вопрос про нижнюю граничную частоту. С таким согласованием девайс будет работать начиная ОТ каких-то частот снизу, ну например начиная с 100кГц.
А ниже 100 кГц что уже смотреть щупом не будем ?

Не, конечно все зависит от поставленной задачи, если нужен исключительно ВЧ диапазон, а НЧ и постоянка -нафиг, то можно и балун туда впихнуть.....

Специально просимулировал выше, не поленился скачать 17 версию LT Spise, там есть длинные линии, и все твои слова подтверждаются, что коаксиал на отрезко 1-2м достаточно согласовать со стороны входа.
Думаю это потому что частоты низкие, до 10мГц, а если выше и длина кабеля длиннее, то нужно и по выходу.
Кстати истоковый повторитель при согласовании тоже в симуляторе показывает себя хорошо. МОжно сказать что даже лучше пассивного согласования....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 20.07.20(12:47) - MSN
Forex | Post: 684057 - Date: 20.07.20(13:55)
А ниже 100 кГц что уже смотреть щупом не будем ?...
то можно и балун туда впихнуть.....

Дурь какая-то этот транс-балтун. На много проще тогда просто емкостной делитель. Нижняя частота и та будет несколько килоГерц... ( не говоря ужж о куче другого. )


Думаю это потому что частоты низкие, до 10мГц, а есл....

Нет. До 150 -200 мГц.. Эта... Называется никак из плоскости представлений не выйдете... Что будет при нессогласованности? А что будет если не 50,а скажем 55 или 60 ом?

не поленился скачать 17 версию LT Spise, там есть длинные линии...

Тот случай когда быстрее и надёжнее ткнуть вживую и за 3 минуты посмотреть. Что я и сделал.

_________________
Я следую за решением задач!
Forex | Post: 684090 - Date: 20.07.20(17:20)
Да. Вот ещё что вспомнил для Спайса.
Закорачиваешь реальную первичку. И измиеряешь индуктивность вторички.
Это и будет эквивалентная индуктивность рассеяния. После чего в Спайсе ставишь К=1. А последовательно с первичкой пририсоввываешь эту индуктивность.!
(Всё! За эту инфу со всех по бут. конь. )

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 20.07.20(17:21) - Forex
MSN | Post: 684101 - Date: 20.07.20(17:47)
надо будет попробовать, я этот Ктр так до конца и не победил,изменения есть но они какие-то из области фантастики, плохо стыкуются с практическими результатами. Вообще-то моделирование трансформаторов с Спайсе, это задача еще та, У ВалВолодина есть целая книжка на этот счет, я полистал... посмотрел на эквивалентные схемы и понял, что если залезу, там и останусь и поскольку на тот момент мне было не к спеху, отложил до лучших времен.
Форум у него есть по силовухе, не уровня Скифа, и сидят у него там башковитые ребята..., это нужно в тему серьезно вгрызаться и с наскока эта проблема не побеждается.

Володин В.Я. LTspice: компьютерное моделирование электронных схем

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр 73

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек