Post:#681852 Date:05.07.2020 (04:23) ... Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
"...Почему ж тогда происходит то, что происходит..."
Если признать другую модель строения вещества Вселенной, то не будет повода вопрошать здесь по поводу происходящего.
Ещё задайся вопросом, почему Вселенная состоит из галактик, а не из равномерно распределённого вещества в пространстве после взрыва.
donskov ,если что-то до тебя дошло, попробуй пояснить свою мысль в нескольких внятных предложениях. А то опять будет 200 страниц ни о чём.
donskov Пост: 682891 От 14.Jul.2020 (03:40)
Взрыв сверх новых и того как это происходит в официальной физике (астро физике) преподносится всегда так, как рассказано в ролике.
То есть сброс оболочки и коллапс центрального ядра за счёт преобладания "сил гравитации" над внутренним сопротивлением материи ядра.
Никто не задается вопросом (не встречал в официальных "докладах"), а почему собственно сброс оболочки происходит, а не ПОЛНЫЙ взрыв от центра звезды. Ведь именно ТАМ (!!!), по мнению официальной науки и происходят ГЛАВНЫЕ термоядерные реакции в условиях НАИБОЛЬШЕГО давления и температуры. Следовательно; - начало взрыва должно проистекать из центральной части звезды...
Тогда ни о каком "сбросе оболочки" не может быть речи.
Полный разлёт всего и вся...
Почему ж тогда происходит то, что происходит. И на месте взрыва сверх новой остаются пульсары --нейтронные звёзды и "разлетевшаяся оболочка"....
Почему???
Взрыв сверхновых происходит уже после того, как термоядерные реакции внутри звезды практически полностью завершены, и термоядерное топливо, водород и другие лёгкие элементы превратились в тяжёлые, типа железа, свинца итп. Энергия при взрыве сверхновой получается не за счёт термоядерных реакций, а за счёт гравитационного коллапса, резкого уплотнения вещества внутри звезды
Энтер, железо считается последним "легким" элементом в таблице ..
Так вот, когда пендосам посчастливилось наблюдать рождение сверхновой, спектры перед этим показали накопление дохерахера именно железа....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 682908 От 14.Jul.2020 (09:42)
Энтер, железо считается последним "легким" элементом в таблице ..
Так вот, когда пендосам посчастливилось наблюдать рождение сверхновой, спектры перед этим показали накопление дохерахера именно железа....
Всё правильно, так и должно быть, потому что наиболее прочные ядра получаются у элементов в районе железа - никеля, у них удельная энергия связи в ядре, приходящаяся на один нуклон, находится в районе экстремума-максимума:
То есть, железо не может быть топливом в термоядерных реакциях.
У звезды перед коллапсом если где лёгкие элементы и остаются в сравнительно небольших количествах, то именно на поверхности звезды, в оболочке звезды, которая сбрасывается при гравитационном коллапсе
олег-джан Пост: 682912 От 14.Jul.2020 (09:54)
Не может, говоришь...
Ну, не может, так не может ...на новой земле значит, никто не обосрался
Это от нервов обосрались. Если б даже не железо, а азот воздуха стал бы вдруг термоядерно гореть, то обосраться никто не успел бы
олег-джан Пост: 682913 От 14.Jul.2020 (10:06)
Согласись, гравитационный коллапс-всего лишь теория пока мест....
Не согласен. На месте вспышек сверхновых, например, в центре Крабовидной Туманности, обнаруживается обычно сверхплотная нейтронная звезда же, разве не так?
donskov Пост: 682891 От 14.Jul.2020 (03:40)
Взрыв сверх новых и того как это происходит в официальной физике (астро физике) преподносится всегда так, как рассказано в ролике.
То есть сброс оболочки и коллапс центрального ядра за счёт преобладания "сил гравитации" над внутренним сопротивлением материи ядра.
Никто не задается вопросом (не встречал в официальных "докладах"), а почему собственно сброс оболочки происходит, а не ПОЛНЫЙ взрыв от центра звезды. Ведь именно ТАМ (!!!), по мнению официальной науки и происходят ГЛАВНЫЕ термоядерные реакции в условиях НАИБОЛЬШЕГО давления и температуры. Следовательно; - начало взрыва должно проистекать из центральной части звезды...
Тогда ни о каком "сбросе оболочки" не может быть речи.
Полный разлёт всего и вся...
Почему ж тогда происходит то, что происходит. И на месте взрыва сверх новой остаются пульсары --нейтронные звёзды и "разлетевшаяся оболочка"....
Почему???
Взрыв сверхновых происходит уже после того, как термоядерные реакции внутри звезды практически полностью завершены, и термоядерное топливо, водород и другие лёгкие элементы превратились в тяжёлые, типа железа, свинца итп. Энергия при взрыве сверхновой получается не за счёт термоядерных реакций, а за счёт гравитационного коллапса, резкого уплотнения вещества внутри звезды
Вы когда напоминаете о чём -то, знайте. что ЭТО всем известно.
Эту элементарщину из официальной физики знают ВСЕ кому это интересно.
Вопрос ведь в том, что при (перед) коллапсом (гравитационным,- как считает оф. физика) звезда ""сбрасывает" внешнюю оболочку, аки змея изношенную кожу....
И говорят именно о "сбрасывании".
А говорить следует о ВЗРЫВЕ! В результате которого и происходит "сброс" и разлёт внешних слоёв умирающей сверх новой. И рождение нейтронной звезды (говорим пока именно о этом варианте).
Так вот:
Наработала звезда материала вплоть до железа, За счёт чего взрыв? И если (как вы говорите )
Энергия при взрыве сверхновой получается не за счёт термоядерных реакций, а за счёт гравитационного коллапса, резкого уплотнения вещества внутри звезды
то как это следует понять? Какова физика процесса?
Почему не ВСЯ звезда гравитационно коллапсирует, а только внутренняя часть, а внешняя за счёт каких сил взрывообразно разносится окрест..?
И попутный вопрос: если звезды взрываясь прекращают свою деятельность на железе (или группе "железных") то откуда берутся тяжелые элементы, - вплоть до транс урановых?
Кроме как в звёздах им "произрасти" НЕГДЕ.
И???
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 682956 От 14.Jul.2020 (13:04)
Вопрос ведь в том, что при (перед) коллапсом (гравитационным,- как считает оф. физика) звезда ""сбрасывает" внешнюю оболочку, аки змея изношенную кожу....
И говорят именно о "сбрасывании".
А говорить следует о ВЗРЫВЕ! В результате которого и происходит "сброс" и разлёт внешних слоёв умирающей сверх новой. И рождение нейтронной звезды (говорим пока именно о этом варианте).
Ну при окислении водорода кислородом именно схлопывание и происходит. Если это так, то газы схлопываются а тяжелые элементы вначале по инерции остаются на своих радиусах, а затем от обратной волны разлетаются.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Кстати, а на Звездах точно присутствует гравитация, это кто то как то на практике проверял? Гипотеза Перельмана про верёвки, как то не очень убедительна.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
donskov Пост: 682891 От 14.Jul.2020 (03:40)
Взрыв сверх новых и того как это происходит в официальной физике (астро физике) преподносится всегда так, как рассказано в ролике.
То есть сброс оболочки и коллапс центрального ядра за счёт преобладания "сил гравитации" над внутренним сопротивлением материи ядра.
Никто не задается вопросом (не встречал в официальных "докладах"), а почему собственно сброс оболочки происходит, а не ПОЛНЫЙ взрыв от центра звезды. Ведь именно ТАМ (!!!), по мнению официальной науки и происходят ГЛАВНЫЕ термоядерные реакции в условиях НАИБОЛЬШЕГО давления и температуры. Следовательно; - начало взрыва должно проистекать из центральной части звезды...
Тогда ни о каком "сбросе оболочки" не может быть речи.
Полный разлёт всего и вся...
Почему ж тогда происходит то, что происходит. И на месте взрыва сверх новой остаются пульсары --нейтронные звёзды и "разлетевшаяся оболочка"....
Почему???
Взрыв сверхновых происходит уже после того, как термоядерные реакции внутри звезды практически полностью завершены, и термоядерное топливо, водород и другие лёгкие элементы превратились в тяжёлые, типа железа, свинца итп. Энергия при взрыве сверхновой получается не за счёт термоядерных реакций, а за счёт гравитационного коллапса, резкого уплотнения вещества внутри звезды
Вы когда напоминаете о чём -то, знайте. что ЭТО всем известно.
Эту элементарщину из официальной физики знают ВСЕ кому это интересно.
Вопрос ведь в том, что при (перед) коллапсом (гравитационным,- как считает оф. физика) звезда ""сбрасывает" внешнюю оболочку, аки змея изношенную кожу....
И говорят именно о "сбрасывании".
А говорить следует о ВЗРЫВЕ! В результате которого и происходит "сброс" и разлёт внешних слоёв умирающей сверх новой. И рождение нейтронной звезды (говорим пока именно о этом варианте).
Так вот:
Наработала звезда материала вплоть до железа, За счёт чего взрыв? И если (как вы говорите )
Энергия при взрыве сверхновой получается не за счёт термоядерных реакций, а за счёт гравитационного коллапса, резкого уплотнения вещества внутри звезды
то как это следует понять? Какова физика процесса?
Почему не ВСЯ звезда гравитационно коллапсирует, а только внутренняя часть, а внешняя за счёт каких сил взрывообразно разносится окрест..?
И попутный вопрос: если звезды взрываясь прекращают свою деятельность на железе (или группе "железных") то откуда берутся тяжелые элементы, - вплоть до транс урановых?
Кроме как в звёздах им "произрасти" НЕГДЕ.
И???
До свинца и висмута элементы образуются в течение жизни звезды при медленных поглощениях термоядерных нейтронов. А для образования из того же свинца урана и тория нужны уже очень большие потоки нейтронов, которые и бывают при вспышке сверхновой.
Гравитационный коллапс начинается внутри звезды, поскольку там наиболее плотное вещество под гигантским давлением. Часть выделившейся при коллапсе энергии идёт на сбрасывание внешней оболочки, и сбрасывается сравнительно небольшая часть звезды, то есть, тигриная львиная доля звезды переходит в сверхплотный объект типа нейтронной звезды.
donskov | Post: 682956 - Date: Tue, 14 Jul 2020 (11:04)
Вопрос ведь в том, что при (перед) коллапсом (гравитационным,- как считает оф. физика) звезда ""сбрасывает" внешнюю оболочку, аки змея изношенную кожу....
И говорят именно о "сбрасывании".
А говорить следует о ВЗРЫВЕ! В результате которого и происходит "сброс" и разлёт внешних слоёв умирающей сверх новой. И рождение нейтронной звезды (говорим пока именно о этом варианте).
Так вот:
Наработала звезда материала вплоть до железа, За счёт чего взрыв? И если (как вы говорите )
Энергия при взрыве сверхновой получается не за счёт термоядерных реакций, а за счёт гравитационного коллапса, резкого уплотнения вещества внутри звезды
то как это следует понять? Какова физика процесса?
В чем вопрос то? Есть гравитационный коллапс, за которым следует сильный разогрев ядра и взрывное начало нескольких термоядерных реакций с синтезом тяжелых элементов после железа, именно в момент взрыва. Выделяется много энергии за короткое время, причем послойно в ядре, за счет разных термоядерных реакций, в каждом слое со своими элементами, т.е. давлениями и температурами.
Почему не ВСЯ звезда гравитационно коллапсирует, а только внутренняя часть, а внешняя за счёт каких сил взрывообразно разносится окрест..?
Что тут непонятно? При коллапсе ядро уплотняется и нагревается, за счет этого включаются термоядерные реакции тяжелых элементов и ядро начинает резко расширяться, взрывом, и внешние более легкие оболочки сбрасываются. Их давлением из цента звезды выносит, с ускорением, за счет того что внешняя оболочка легкая. Более тяжелые центральные области звезды будут иметь меньшую скорость, поэтому они снова собираются тяготением в центре звезды.