[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр.25
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
Модератор: MSN
Post:#677942 Date:09.06.2020 (10:25) ...
Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.

Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);

Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.

Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:

Самый простой высоковольтный генератор на базе старого телевизора
Простое устройство получения высокого напряжения
Генератор высокого напряжения из строчника на транзисторе
Стабильный источник высокого напряжения для питания ФЭУ
Схема высоковольтного преобразователя (вход 12В, вых - 700В)
Высоковольтный блок питания
Блок питания для люстры "Чижевского"
Варианты блока питания “Люстры Чижевского”
Мощные высоковольтные ИП статья в 4-х частях; Ланцов_Владимиров
Высоковольтные генераторы напряжения с емкостными накопителями энергии
Высоковольтный ИП микрофокусной Рентгеновской установки

Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
turist1 | Post: 679351 - Date: 20.06.20(07:34)
Издалека Пост: 679310 От 19.Jun.2020 (23:03)
Я, конечно, извиняюсь, но дебилизм непобедим!
Во первых, автор ролика несёт бредятину и сам не понимает, что несёт.
Посмотрите на форму сигнала в районе 20:30 - импульс возбуждения на экране - 0,5 периода.
Тут же, на 22:00 он рисует совершенно другое - у него на бумаге импульс = периоду.
Кроме того, там надо просто внимательно посмотреть на картинку - автор вещает, что это просто "помехи" - хвост, со звоном, смещён ниже 0 - среднее значение на обмотке = 0.
И вот такое "доказательство" такого "исследователя" приводится здесь, как аргумент!
Ну и кроме всего прочего - кто в этом примере говорит про ПОСТОЯННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ?
Или надо, просто услышав какое слово, показать что нибудь, даже не разбираясь и не думая?

ПыСы! Он там показывает тривиальную картинку возбуждения контура от источника с малым внутренним. Вот и всё. Ну и ловко меняет масштаб изображения для вешания лапши на уши юным пионЭрам . . .

Автор в некоторых моментах несёт пургу это факт.
Но то что таким образом можно получить на выходе трансформатора однополярные импульсы без диодов, тоже факт.
Прежде чем доказывать почему этого не может быть, возьми и сам проверь.
Это же так просто-всего то делов- дешевый китайский ген, любой трансформатор, и осциллограф.
П.с
А пургу здесь тоже несут 99,9 процентов участников форума, потому как не имеют ни малейшего представления что такое электричество, и как оно распространяется в проводах.
Только и знают что как попугаи повторяют то чему их учили в институтах.
Где альтернатива, прогресс и новые идеи, бляха муха?


- Правка 20.06.20(07:58) - turist1
олег-джан | Post: 679352 - Date: 20.06.20(07:49)
Надо еще Фобика сюда подтянуть...вот тогда полноценное шапито будет..

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Издалека | Post: 679357 - Date: 20.06.20(09:18)
turist1 Пост: 679351 От 20.Jun.2020 (07:34)
Но то что таким образом можно получить на выходе трансформатора однополярные импульсы без диодов, тоже факт.
Прежде чем доказывать почему этого не может быть, возьми и сам проверь.
Это же так просто-всего то делов- дешевый китайский ген, любой трансформатор, и осциллограф.
Ещё раз - НЕТ ТАМ НИКАКОЙ ОДНОПОЛЯРНОСТИ !
Там есть генератор импульсов (похоже, что выход через диод), тр-р ненагруженный (малое затухание) и желание выдать лохам "сенсацию".
Больше там ничего нет, а лохи ведутся.
Если взять широкополосный транс и подать на первичку однополярный импульс, то на вторичке мы увидим импульс точно такой же формы. Только после импульса на выходе будет смещение в другую полярность, площадь которого будет строго равна площади положительной части импульса и амплитуда будет уменьшаться со скоростью, определяемой индуктивностью.
Теперь накладывая на это резонансные колебания в обмотке, мы можем получить картинку, которой неграмотный аффтар пытается вам сопли на уши навешать. А вы, желая повестись, даже не анализируете, чем вас на понт берут.
Я наигрался с возбуждением контуров импульсами, когда занимался проектами по ультразвуку, поэтому и увидел очень знакомые картинки . . .
Простая проверка - подсоеденить вольтметр через интегрирующую цепочку и показать выход положительного напряжения от обмотки.

ПыСы! всегда внимательно смотрите за руками фокусника - он же не зря постоянно крутит масштаб и уровено ноля!!

dedivan | Post: 679362 - Date: 20.06.20(11:27)
Издалека Пост: 679357 От 20.Jun.2020 (09:18)
Только после импульса на выходе будет смещение в другую полярность, площадь которого будет строго равна площади положительной части импульса

Ты самостийников не знаешь, они отрицательную часть площади обзывают отделившимися республиками и оставляют себе только положительную часть.
Ну или наоборот... чаще всего.
Это на генетическом уровне у них заложено.

_________________
я плохого не посоветую
zimnyaya | Post: 679382 - Date: 20.06.20(12:30)
Поддержу Туриста, видео познавательное.
Однако в блоке питания такое не применить, потому что при изменяемой нагрузке собственная частота вторичной обмотки будет сильно меняться, а значит для каждой нагрузки надо будет искать свою длительность импульса

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Издалека | Post: 679384 - Date: 20.06.20(13:24)
zimnyaya Пост: 679382 От 20.Jun.2020 (12:30)
Поддержу Туриста, видео познавательное.
Однако в блоке питания такое не применить, потому что при изменяемой нагрузке собственная частота вторичной обмотки будет сильно меняться, а значит для каждой нагрузки надо будет искать свою длительность импульса
Наверно девушке можно простить?

Greyver | Post: 679409 - Date: 20.06.20(18:17)
Издалека Пост: 679291 От 19.Jun.2020 (20:11)
Greyver Пост: 679289 От 19.Jun.2020 и вся эта шарманка в элегазе.
Ну можно ещё с святой водичкой полить . . .
Хочешь, полей... мы тебе на венок скинемся... может быть...

Я тут, похоже, глухим талдычу - все регулировки и замеры на низкой стороне! Без заумных решений (как у местных "теоретиков"), оптоволокна прочей мутоты.
Ну а чели 500кВ надо - умножитель увельчте в длину (ступеней и размеров).
Вот жеж... я разве написал, для каких именно регулировок использовалось оптоволокно? Ты слишком увлечён своими идеями, понимаю.
А так, да, в элегазе плавает первичный трансформатор с умножителем, которые на низкой стороне раскачиваются 2 кВт инвертором, с частотой 20 кГц.
Кста, делитель тоже в элегазе, наружи только последний измерительный резистор на землю.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver | Post: 679422 - Date: 20.06.20(18:39)
Forex Пост: 679301 От 19.Jun.2020 (21:35)
И ещё их в токомаке для каких-то там разрядов использовали. Судя по токоведущим шинам по максимому.
Марку точно не запомнил, но выглядят вот так:
Спасибо, Форекс. Вспомнилось, как в ядерной физике целую батарею таких кондёров монтировал... "Искрили" там знатно - вместо мониторов использовались небольшие цветные телевизоры, так на экранах в такие моменты изображение в трубочку сворачивалось...
Вобчем, такие масляные кондёры вполне выдерживают многократные разряды, но на хоть какую-то индуктивную нагрузку. Иногда достаточно длинных проводов.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver | Post: 679429 - Date: 20.06.20(18:52)
zimnyaya Пост: 679382 От 20.Jun.2020 (12:30)
Однако в блоке питания такое не применить, потому что при изменяемой нагрузке собственная частота вторичной обмотки будет сильно меняться, а значит для каждой нагрузки надо будет искать свою длительность импульса
Однако есть технический прикол, широко известный в узких кругах альтернативщиков, как сделать чтобы сопротивление нагрузки не влияло на генератор. В технике не применяется, бо можно отбирать ток только в пределах "холостого" тока, тока без нагрузки. Тоисть, ежель в магнитном девайсе ген раскачивает ток 10 А, то вот енти 10 А и можно отобрать в нагрузку, девайс ничего не заметит.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
МSN | Post: 679433 - Date: 20.06.20(19:19)
"ЭЛЕГАЗ" - конечно здорово, но только не в домашних(лабораторных) условиях.
Масло - наше всё:)

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Greyver | Post: 679441 - Date: 20.06.20(20:05)
МSN Пост: 679433 От 20.Jun.2020 (19:19)
"ЭЛЕГАЗ" - конечно здорово, но только не в домашних(лабораторных) условиях.
Дык тебе он и не нужен - напряжение свыше 80 кВ трудно удержать без пробоев, а у тебя только 50.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
zimnyaya | Post: 679461 - Date: 21.06.20(00:00)
Greyver Пост: 679429 От 20.Jun.2020 (18:52)
zimnyaya Пост: 679382 От 20.Jun.2020 (12:30)
Однако в блоке питания такое не применить, потому что при изменяемой нагрузке собственная частота вторичной обмотки будет сильно меняться, а значит для каждой нагрузки надо будет искать свою длительность импульса
Однако есть технический прикол, широко известный в узких кругах альтернативщиков, как сделать чтобы сопротивление нагрузки не влияло на генератор. В технике не применяется, бо можно отбирать ток только в пределах "холостого" тока, тока без нагрузки. Тоисть, ежель в магнитном девайсе ген раскачивает ток 10 А, то вот енти 10 А и можно отобрать в нагрузку, девайс ничего не заметит.

Технический прикол, котрый в технике не применяется?
Надеюсь, вы не такой же балабол, как Издалека, и приведете какие то примеры?

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Издалека | Post: 679462 - Date: 21.06.20(00:17)
zimnyaya Пост: 679461 От 21.Jun.2020 (00:00). . .такой же балабол, как Издалека . . .
Еще древние греки сказали - когда у дискутирующего кончаются аргументы, он переходит на личности и оскорбления . . .

zimnyaya | Post: 679470 - Date: 21.06.20(02:48)
Издалека Пост: 679462 От 21.Jun.2020 (00:17)
zimnyaya Пост: 679461 От 21.Jun.2020 (00:00). . .такой же балабол, как Издалека . . .
Еще древние греки сказали - когда у дискутирующего кончаются аргументы, он переходит на личности и оскорбления . . .

Все аргументы против себя вы уже привели самостоятельно.
Начнём с вашей задачки посетителям форума, про источник с плавно изменяющимся напряжением от +15 до -15KV и посмотрим, что же наш балабол Издалека объявил "правильным решением":
СНК Пост: 679132 От 18.Jun.2020 (12:24)
Один источник постоянного напряжения, другой - регулируемый.
Выход - разность.

вот правильный ответ!
Был один на -15кВ, а второй на 0 - 30
Только этот -15 нужно нагружать, что бы ток через него шёл раза в 2 больше, чем в нагрузке. Вернее у него на выходе шунт, на котором падение напряжения на максимальном выходном токе меньше 15 кВ.

ПыСы! Дяди из Симменса на начальное предложение от фирмы изготовить такой БП официпльно ответили, что это теоретически невозможно - диоды работают только в одну сторону . . .
Это до меня там было

Итак, декларируются два источника, а выход - их разность.
На первый взгляд всё логично, выглядит как последовательное соединение батареек.
Но при таком соединении полярность никогда не поменяется, значит источники соединены встречно (как рисовал MSN)
Чтобы увидеть, почему это будет работать с батарейками и не будет работать с выпрямителями, нарисуем упрощенную схему такого источника:

На ней изображены два выпрямителя, включенных встречно, с напряжениями 10 и 1 вольт.
Ток течёт из верхнего выпрямителя с большим напряжением через нагрузку в нижний, но на его пути (какая неожиданность) встречается диод нижнего выпрямителя, который для этого тока находится в запертом состоянии.
Однако мнению балабола Издалека, всё работает, ответ же был верный:
Во вторых про плавный переход через ноль - это просто для тренировки ума. MSN дал правильный ответ. Остальное просто вымыслы кривых теоретиков.

Инженеры Сименс разбегаются в ужасе, занавес

Далее, рассмотрим схему, которая всё же реализует данные условия:

Схема эта теоретическая, так как в здравом уме никто такое собирать не будет.
Для поддержания приемлемой точности напряжения на выходе, нагрузка такой схемы не должна превышать десятков микроампер, при этом через регулировочный резистор условно взят ток в 1 миллиампер и на нем постоянно выделяется полная мощность обеих блоков питания.
Но для кривого теоретика Издалека такая схема вполне подойдёт, ведь он ее никогда и не собирался делать в железе.
Наверно девушке можно простить?

Он еще и сексист, ну офигеть теперь

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
МSN | Post: 679474 - Date: 21.06.20(03:08)
То Зимняя.
Знаешь в чем твоя ошибка ?
Ты

почему-то

рассуждаешь исходя из того, что источник это

только

вторичная обмотка и диод. А в жизни не всегда так бывает. Поэтому и схему нарисовала неправильно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 21.06.20(03:11) - МSN
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр 25

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек