Post:#677942 Date:09.06.2020 (10:25) ... Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.
Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);
Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.
Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:
Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
МСН, есть у меня вот такой блок [ссылка] Параметры не знаю и с какого устройства тоже не знаю. Если ту живёшь в БУ, то могу за символичную цену продать. Подарить не могу. Надо какую-никакую сумму отдать хозяину. Это,если он тебе нужен,конечно.
Как замеры в ОС делать быстро и аккуратно?
Эти высокоомные вопротивления имеют совершенно поганую ЧХ за счёт ёмкостей и пр. . . .
В флаях часто регулировку делают по сигналу с первички или с дополнительной обмотки- там хорошее совпадение со вторичкой.
А уже точнее не торопясь доводят по делителю с вторички.
Это уже стандартная схема.
Forex Пост: 679118 От 18.Jun.2020 (10:54)
Да говно вопрос. Два шима последовательно... Один в плюс другой в минус
Управление - суть мелкие детали. Только нах это нужно...
Схемку нарисуй и посмотри куда какой ток пойдёт
Это просто для тренировки мозгов.
Ну и в науке разное бывает нужно.
Ну так это можно организовать на двух флайбэках, а ШИМ для них можно сформировать подав на компаратор пилу и двигать пороговое напряжение со среднего движка того самого переменного резистора. Дальше доформировать, - но это уже детали. Идея понятна.
Суть в т ом что от (-) до ноля работает один флайбэк, от ноля до (+) второй. Ну и это вполне может сидеть на одном магнитопроводе.
Ну еще как вариант можно обойтись одним трансформатором, а полярность диодов переключать ваккумным реле.
Да не... Там просто в лоб не получается. Либо коза либо разрыв при последовательном включении.
Давно уже было . Я придумал какой-то обходной манёвр, но тема отпала и я про это забыл. Где-то на работе бумажки валяются. Доберусь туда вспомню.
Можно конечно тупо поставить ключ на закоротку выходной обмотки на время работы в другую полярность при последовательном включении, но где я возьму такой ключ? На 15 кВольт?
Короче там был какой-то способ это обойти...
МSN Пост: 679171 От 18.Jun.2020 (15:58)
от (-) до ноля работает один флайбэк, от ноля до (+) второй.
Неужели не видишь коротец на выходе?
Ну да. Есть такое дело. Значит в лоб не катит.
Тут нужно делать по схеме двух встречно-последовательно включенных источников. Тогда если V1=V2 то на выходе ноль, если V1=0 то на выходе полное положительное V2. Если V2=0, то на выходе полное отрицательное V1.
В режиме от 0 до +U и от 0 до -U, у одного источника на выходе Uмах, а у второго от 0 до Uмах и наоборот для другой полярности.
Forex Пост: 679118 От 18.Jun.2020 (10:54)
Да говно вопрос. Два шима последовательно... Один в плюс другой в минус
Управление - суть мелкие детали. Только нах это нужно...
Схемку нарисуй и посмотри куда какой ток пойдёт
Это просто для тренировки мозгов.
Ну и в науке разное бывает нужно.
Ну так это можно организовать на двух флайбэках, а ШИМ для них можно сформировать подав на компаратор пилу и двигать пороговое напряжение со среднего движка того самого переменного резистора. Дальше доформировать, - но это уже детали. Идея понятна.
Суть в т ом что от (-) до ноля работает один флайбэк, от ноля до (+) второй. Ну и это вполне может сидеть на одном магнитопроводе.
Ну еще как вариант можно обойтись одним трансформатором, а полярность диодов переключать ваккумным реле.
zimnyaya Пост: 679195 От 18.Jun.2020 (22:05)
Почему этот ИП нельзя сделать вообще без выпрямителя?
Два независимых инвертора с регулируемой фазой между ними, а выходные обмотки последовательно
Нельзя наверное потому, что выходное напряжение трансформатора в принципе не может быть однополярным, оно по определению двуполярно, даже если на первичку подавать однополяр...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
zimnyaya Пост: 679195 От 18.Jun.2020 (22:05)
Почему этот ИП нельзя сделать вообще без выпрямителя?
Два независимых инвертора с регулируемой фазой между ними, а выходные обмотки последовательно
Нельзя наверное потому, что выходное напряжение трансформатора в принципе не может быть однополярным, оно по определению двуполярно, даже если на первичку подавать однополяр...
Нам не нужно "выходное напряжение трансформатора", я говорю про разность фаз между обмотками.
Возьмите две близкие точки на синусоиде и раздвигайте их - получится 0->+max->0->-max
Минус такого подхода в том, что относительно виртуальной земли или сети эти напряжения будут колебаться с максимальной амплитудой, что в ряде случаев будет неприемлемо.
Ваша схема с встречными источниками как раз про это, только в источниках есть диоды выпрямителя, делающие реализацию этой затеи невозможной.
Ток не потечёт из одного источника в другой в обратной полярности.
В случае же простых обмоток ничего не мешает одной обмотке быть источником, а другой "поглотителем", в зависимости от фазы между ними
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Ну во первых того дядьку звали Лулумба . . .
Во вторых про плавный переход через ноль - это просто для тренировки ума. MSN дал правильный ответ. Остальное просто вымыслы кривых теоретиков.
В третьих - я ориентировался на условия автора, описанные в шапке.
Оказалось, что нужна штука для кружка юных пионэров - просто машинка для замера пробойного и с защитой от короткого. Ну flyback автору в руки и вперёд с песней! Дл язамера пробойного ничего больше и не нужно.
Если и правда нужен лабораторный ИП - то не вижу (из моей практики) других вариантов, как запитка от тупого мощного моста меандром и регулировка выходного питанием этого моста.
Только давйте не будем про теоретичекие идеи, а то тут уже про сдвиг фаз девушка заговорила (а что будет во второй половине импульса?), что бы получить постоянку с обмоток без выпрямления . . .
Привет!
Правильный ответ вроде СНК озвучил,а не МСН...
Ну, да ладно...
Вариант с регулировкой питания моста я так понимаю латром?
Если да, то интересный вариант...латр-покупной на пару ампер, остается качественный транс один намотать....и ни каких нах обратных связей...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Можно и так для тупого блока.
Может даже дешевле ЛАТРа какой БП на 48 ил 72В и завести в него обратную связь, если нужно - они спокойно почти от 0 регулируются.
В серьёзных вообще есть клеммы для подключения внешнего управления.
С ЛАТРом у тебя гальваника с сетью.
Обнуть может дюже