[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
Модератор: MSN
Post:#677942 Date:09.06.2020 (10:25) ...
Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.

Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);

Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.

Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:

Самый простой высоковольтный генератор на базе старого телевизора
Простое устройство получения высокого напряжения
Генератор высокого напряжения из строчника на транзисторе
Стабильный источник высокого напряжения для питания ФЭУ
Схема высоковольтного преобразователя (вход 12В, вых - 700В)
Высоковольтный блок питания
Блок питания для люстры "Чижевского"
Варианты блока питания “Люстры Чижевского”
Мощные высоковольтные ИП статья в 4-х частях; Ланцов_Владимиров
Высоковольтные генераторы напряжения с емкостными накопителями энергии
Высоковольтный ИП микрофокусной Рентгеновской установки

Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
dedivan | Post: 678169 - Date: 10.06.20(18:22)
Forex Пост: 678164 От 10.Jun.2020 (15:38)

Даже транс у ней работает, то хуже то лучше... - Нету таких параметров у трансформаторов!

Похоже в насыщение загоняла при плотной намотке первички, а при простом проводе в первичку добавлялась индуктивность большой петли до источника. Виток то всегда один полный, нет никаких половинок.


_________________
я плохого не посоветую
Forex | Post: 678171 - Date: 10.06.20(18:38)
Виток то всегда один полный, нет никаких половинок.


!

_________________
Я следую за решением задач!
олег-джан | Post: 678173 - Date: 10.06.20(18:43)
Вы перечитайте пост Зимней....
Было по два витка, на двух секциях...и впараллель....
Насыщала однозначно...
А потом продела, как трубку в бинокле, вот и получилось, как "пол-витка" на вид...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
mebius | Post: 678175 - Date: 10.06.20(19:20)
dedivan Пост: 678169 От 10.Jun.2020 (18:22)
Похоже в насыщение загоняла при плотной намотке первички, а при простом проводе в первичку добавлялась индуктивность большой петли до источника. Виток то всегда один полный, нет никаких половинок.
У Зимней речь шла о коэффициенте трансформации. В этом смысле можно считать полвитка.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 10.06.20(19:20) - mebius
zimnyaya | Post: 678177 - Date: 10.06.20(20:09)
dedivan Пост: 678169 От 10.Jun.2020 (18:22)
Forex Пост: 678164 От 10.Jun.2020 (15:38)

Даже транс у ней работает, то хуже то лучше... - Нету таких параметров у трансформаторов!

Похоже в насыщение загоняла при плотной намотке первички, а при простом проводе в первичку добавлялась индуктивность большой петли до источника. Виток то всегда один полный, нет никаких половинок.

Нет, виток не всегда полный.
Если внешняя часть витка проходит вдали от магнитопровода, то она не работает, неужели это так сложно?

Насыщение там всегда присутствует током, который уже есть во вторичке от другого источника.



_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
MSN | Post: 678178 - Date: 10.06.20(20:15)
Ладно, хорош на Z наезжать. Разобрались. Тут на Скифе походу кроме отметившихся в теме, мало кто вообще понимают в силовой электронике.

Попытаюсь подЪитожить, разобрать и предложить решение похожее как у Зимней основанное на масштабировании ячеек:

1. Большой коэффициент трансформации, не есть гут, так как паразитная межвитковая емкость вторички трансформируется в первичку с тем-же Ктр. А емкостная нагрузка для ключей -это удар тока, если конечно схема ключевания не резонансная и ключи не срабатывают в моменты ноля напряжения.
2. Потому-то зажигалки на строчниках с Ктр~65 и выполняются штатно на флайбэках.
Это просто и не особо критично к расчету транса и его параметров. Кому-то этого хватает.
3. Если нужно что-то более мощное, подход нужен другой:
3.1 Как можно больше повышать напряжение первичного источника питания, оптимально выпрямленное сетевое 220V_AC это ~(312-325)V_DC. У кого есть 3Ф сеть, то соответственно 380V_AC - 535-550V_DC. Поскольку сейчас не проблема IGBT транзисторы 1200В (их полно при вменяемой цене) и даже на 1600В, то стоит попробовать повысить напряжение первичного ИП до 900В и 1200-1500В, умножение на 3, 4 и 5 соответственно. Например бестрансформаторным методом - умножением.
Этот подход позволит уменьшить Ктр высоковольтного трансформатора.
3.2 Дальнейшее зависит от требуемого выходного напряжения и имеющихся в наличии выпрямительных диодов. Выбор невелик, из ВЧ это КЦ103, КЦ106, КЦ121 но они все маломощные, ток не более 0,01А(10мА) и некоторые импортные, но они тоже слаботочные. Все что 0,3-1А они низкочастотные, документированы для работы на 50-60гЦ. ВЧ диоды как правило низковольтные 1000-1200В и вот среди них есть копеечный BY203-20STAP 2000В_0,2А Обратное время восстановления 300nS - это в пределе около 1,5мГц. Нам так много не надо, нам бы 150кГц . Этот нам может подойти.
Дальше можно масштабировать последовательно-параллельным методом.

Допустим используем мост и в каждом плече по два диода, всего восемь диодов.
Такая ячейка может нам обеспечить до 4000В. Далее масштабируем(соединяем ячейки впослед):
1-4000В;
2-8000В;
3-12000В;
4-16000В;
5-20000В;
6-24000В;
7-28000В;
8-32000В;
Можно еще увеличивать напряжение одной ячейки, собирая более высоковольтные сборки, тогда уменьшится количество ячеек.

Остается вычислить минимально необходимый Ктр.
Если напряжение первичного источника 900-1200В, а напряжение вторичной ячейки 4000В, то Ктр получаем около 4-х. Тогда и не понадобится один виток в первички и 150 кГц частота для управления ключей.


Прошу критики идеи.



_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 10.06.20(20:33) - MSN
zimnyaya | Post: 678179 - Date: 10.06.20(20:17)
Forex Пост: 678164 От 10.Jun.2020 (15:38)
Зэт видимо совсем плохо соображает. На такой простой вопрос ответить не может... Куда ей что-то нормально работающее сделать...
У меня сильное подозрение, что она не в состоянии ответить на такой примитивный вопрос...
Даже транс у ней работает, то хуже то лучше... - Нету таких параметров у трансформаторов!
Один виток от половины отличить не может...

Форекс, трансформаторы делать это не ваше, успокойтесь уже.


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
олег-джан | Post: 678180 - Date: 10.06.20(20:42)
Диоды советую
R5000
Копейки вообще...
Восстановление 500нан...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан | Post: 678181 - Date: 10.06.20(20:45)
Диоды советую
R5000
Копейки вообще...
Восстановление 500нан...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 678182 - Date: 10.06.20(21:16)
mebius Пост: 678175 От 10.Jun.2020 (19:20)
У Зимней речь шла о коэффициенте трансформации. В этом смысле можно считать полвитка.

Ну нарисуй- всю цепь от источника и возвращаясь к нему- как ты сделаешь полвитка?
Интересно- вдруг нобелевка?

_________________
я плохого не посоветую
zimnyaya | Post: 678183 - Date: 10.06.20(21:23)
dedivan Пост: 678182 От 10.Jun.2020 (21:16)
mebius Пост: 678175 От 10.Jun.2020 (19:20)
У Зимней речь шла о коэффициенте трансформации. В этом смысле можно считать полвитка.

Ну нарисуй- всю цепь от источника и возвращаясь к нему- как ты сделаешь полвитка?
Интересно- вдруг нобелевка?

dedivan вам тоже домашнюю работу от Форекса прописывать?
mebius всё абсолютно правильно понял.
Если провод первичной обмотки к кольцу снаружи не прижимать, то напряжение на вторичной обмотке растёт.


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
MSN | Post: 678184 - Date: 10.06.20(21:33)
Да все, прекращайте ломать копья, полвитка невозможно организовать в принципе.

это один виток

это два витка

Проверялось лично при помощи токовых клещей, второй вариант дает х2 показания амперметра.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 678185 - Date: 10.06.20(21:52)
zimnyaya Пост: 678183 От 10.Jun.2020 (21:23)

Если провод первичной обмотки к кольцу снаружи не прижимать, то напряжение на вторичной обмотке растёт.

Так тебе и объяснил- если не прижимаешь- увеличивается индуктивность всей цепи первичкм, за счет увеличения площади контура, уменьшается ток первички, и одновременно это ограничивает насыщение сердечника.

Но если не доводить сердечник до насыщения- то напряжение во вторичке уменьшится.


_________________
я плохого не посоветую
zimnyaya | Post: 678186 - Date: 10.06.20(21:58)
MSN Пост: 678184 От 10.Jun.2020 (21:33)
Да все, прекращайте ломать копья, полвитка невозможно организовать в принципе.

это один виток

это два витка

Проверялось лично при помощи токовых клещей, второй вариант дает х2 показания амперметра.

Значит при прижимании к сердечнику получается 1.5 витка по этим рисункам

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Forex | Post: 678188 - Date: 10.06.20(22:03)
Z
трансформаторы делать это не ваше, успокойтесь уже.
е

Н-де? А на ящик коньяка слабо? Тебе никогда такого не сделать, что у меня уже давно работает.. И не только трансформаторы, Теслы, магнетометры, усилители, оптические сверх чувчтвительные широкополосные каналы и многое другое до чего бабам никогда не допрыгнуть как бы не пыжились и языком не чесали...

_________________
Я следую за решением задач!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.032 сек