[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
Модератор: MSN
Post:#677942 Date:09.06.2020 (10:25) ...
Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.

Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);

Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.

Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:

Самый простой высоковольтный генератор на базе старого телевизора
Простое устройство получения высокого напряжения
Генератор высокого напряжения из строчника на транзисторе
Стабильный источник высокого напряжения для питания ФЭУ
Схема высоковольтного преобразователя (вход 12В, вых - 700В)
Высоковольтный блок питания
Блок питания для люстры "Чижевского"
Варианты блока питания “Люстры Чижевского”
Мощные высоковольтные ИП статья в 4-х частях; Ланцов_Владимиров
Высоковольтные генераторы напряжения с емкостными накопителями энергии
Высоковольтный ИП микрофокусной Рентгеновской установки

Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
street | Post: 678010 - Date: 09.06.20(18:58)
Forex Пост: 678008 От 09.Jun.2020 (18:55)
Как вариант..

Никаких вариантов. Он только там кучу места занимает и осложняет намотку.
Не даст такой девайс такую мощу

А с чего ты решил, что девайс, что-то давать обязан?
Мобыть он только регулирувать призван...

_________________
Главное в мелочах
zimnyaya | Post: 678011 - Date: 09.06.20(18:59)
street Пост: 678007 От 09.Jun.2020 (18:49)
Forex Пост: 678006 От 09.Jun.2020 (18:46)

Во первых - что там делает миллимитровый провод?


Вот, кстати, да! Я чего-то не понимаю?
Неужто совсем?
Не... Ну,... допустим там ещё ток цепи есть... Как вариант..
Есть такой вариант?

Провод там такой потому, что этот трансформатор стоит в резонансной цепи, через который течет большой низкочастотный ток, около 15 ампер.
Трансформатор импульсный, частота у него 150кГц и работает он в режиме размагничивания.
Это к делу не относится, главное сама конструкция

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
MSN | Post: 678012 - Date: 09.06.20(19:04)
dedivan писал:
Ты ограничил себя трансформаторной схемой, а ведь бывают и другие, теслу например можно раскачивать колебательным контуром


Во первых прошу пардону ткнул не ту кнопку, а Скиф и снес пост, - я нечаянно.
Теперь, способов есть конечно много разны и хороших и не очень, только задача стоит: создать Лабораторный (читай универсальный насколько возможно) Высоковольтный источник питания с регулировкой напряжения и стабилизацией тока.
Продолжим.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 09.06.20(19:05) - MSN
Forex | Post: 678013 - Date: 09.06.20(19:09)
А с чего ты решил, что девайс, что-то давать обязан?

А ты название ветки почитай да? А то я так тоже могу всяких изысков наковырять из других опер...
Второй вопрос. Там шкурка изояционная это чё? 12кВ на 150 кГц????
Облезет. Там DBD вспыхнет . Как минимум это хозяйство надо в масло макать.
(ПРодолжение следует.. )

_________________
Я следую за решением задач!
street | Post: 678014 - Date: 09.06.20(19:09)
MSN Пост: 678012 От 09.Jun.2020 (19:04)
Высоковольтный источник питания с регулировкой напряжения и стабилизацией тока.
Продолжим.

А не проще ли лимитировать джоули в источнике?

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 678016 - Date: 09.06.20(19:13)
Forex Пост: 678013 От 09.Jun.2020 (19:09)
А с чего ты решил, что девайс, что-то давать обязан?

А ты название ветки почитай да?

Точно! Зимней, предлагаю взыскание, за регламент....


Второй вопрос. Там шкурка изояционная это чё? 12кВ на 150 кГц????
Облезет. Там DBD вспыхнет . Как минимум это хозяйство надо в масло макать.

Ну, для чтоб зарегать может и хватит.

_________________
Главное в мелочах
Forex | Post: 678017 - Date: 09.06.20(19:14)
А дык везде так и ставят. Дроссель после преобразователя перед трансом.
Обычное дело. Иначе при кз на выходе будет бах!

Кстати стандартное условие. Все универсальные высоковольтные источники должны держать КЗ. Это для их нормальный режим. Иначе они нах не нужны!


_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 09.06.20(19:16) - Forex
zimnyaya | Post: 678020 - Date: 09.06.20(19:22)
Forex
Второй вопрос. Там шкурка изояционная это чё? 12кВ на 150 кГц????
Облезет. Там DBD вспыхнет . Как минимум это хозяйство надо в масло макать.
(ПРодолжение следует.. )

На каждом кольце напряжение чуть больше 1000 вольт. Ничего там не пыхает.


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
MSN | Post: 678026 - Date: 09.06.20(19:49)
Значит на вопрос о критике, что типа неконкретно и размыто.
Во первых в основу ТЗ каждый должен для себя любимого САМ составить ТЗ.
Ну например кто-то имеет конденсатор 0,1 мкф на 10кВ и ему нужно чтобы после этого конденсатор работал в первичном источнике некой искрящей схемы... например Теслы с частотой срабатывания разрядника например 50 Гц.
Это значит что он должен успевать заряжаться за
t=1/f=1/50=0,02Сек=20мСек;
описывается формулой U=Uc*<1-e(-t/τ)>, поэтому время:
t = - ln (1 – U/Uc) * RC; зная емкость конденсатора, берем внутреннее сопротивление источника.
Возьмем в качестве примера ТВС-110ПЦ-15
Согласно паспортным данным его вторичка имеет 110 витков ПЭЛ-2 0,14мм; по сечению это 0,0154мм^2;
Возьмем примерно средний диаметр вторички 30мм, 3см или 0,03м, длина обмотки составит n*пD=1100*0,03*3,14=104м;
Сопротивление обмотки Сопротивление обмотки
Удельное сопротивление чистой электротехнической меди при 20°С составляет 0,0172 Ом∙мм2/м


Имеем сопротивление вторички: R=0,0172*104/0,0154=115Ом;

Теперь по формуле t = - ln (1 – U/Uc) * RC; или не паримся и считаем в калькуляторе
и получаем время заряда заданной емкости конденсатора.

У меня получилось 60 мСек.
ТО-есть разрядник при заданной емкости накопительного конденсатора будет трещать всего-то с частотой 16,7 Гц;

А это значит что наше условие работы разрядника с частой в 50 Гц - не выполнимо этим строчником.
Значит либо снижать емкость конденсатора, либо мотать катушку большим сечением...

Надеюсь доступно пояснил как для себя выбирать транс ?
В зависимости от задаваемых заранее условий.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 678028 - Date: 09.06.20(19:57)
street Пост: 678014 От 09.Jun.2020 (19:09)
MSN Пост: 678012 От 09.Jun.2020 (19:04)
Высоковольтный источник питания с регулировкой напряжения и стабилизацией тока.
Продолжим.

А не проще ли лимитировать джоули в источнике?


Расскажи как , всем будет интересно.

Вообще-то основное предназначение этого источника, как для меня, так это:
1. Заряд ВВ конденсаторов (режим источника напряжения);
2. Пробойная установка для тестирования разных диэлектриков (режим источника тока);

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 678029 - Date: 09.06.20(20:04)
zimnyaya Пост: 678020 От 09.Jun.2020 (19:22)
Forex
Второй вопрос. Там шкурка изояционная это чё? 12кВ на 150 кГц????
Облезет. Там DBD вспыхнет . Как минимум это хозяйство надо в масло макать.
(ПРодолжение следует.. )

На каждом кольце напряжение чуть больше 1000 вольт. Ничего там не пыхает.


сколько витков на вторичке каждого кольца ?
И чем и как запитывается первичное кольцо ?
Да, и каково напряжение первичного ИП, тот который работает на 150 кГц ?

Еще один интересный вопрос: чем выпрямлять эти самые 150 кГц ?
ВВ диоды на частоты 20-30 кГц...
Или тогда выпрямлять каждое кольцо, на выходе низковольтный кондер, а потом уже такую ячейку соединять впослед.
яне забываем, нужен источник ПОСТОЯННОГО.

Просто если там флайбэком, то там можно любого достичь, вплоть до пробоя изоляции.
Ну тоесть какая нагрузочная способность этого монстрика ?

P.S. А... ну конечно флайбэк. прочитал ранее сказано "косой полумост 50В"
А вы попробуйте ее запитать мостом и тогда посмотрите..
Конструкцию сочту успешной если запитывать ее от 300В, это нужно первичку увеличить до 6 витков и питать мост/полумост, тогда она будет иметь реальную нагрузочную способность.

И еще для флайбэка нужны ферриты с зазором или спецкольца...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 09.06.20(20:19) - MSN
Forex | Post: 678032 - Date: 09.06.20(20:24)
Вот трансформатор на 12 киловольт, вторичная обмотка проводом 1мме


На каждом кольце напряжение чуть больше 1000 вольт. Ничего там не пыхает.


А это на какую нагрузку, на несимметричну или симметричную?

12кВ:8 =1,5

Вот и диоды повылазали ужо... 150 кГц...
А нам ещё нужно 20 кВ.

Итд итп.. Там много еещё пунктов. Просто надоело уже. Короче для -название ветки- не подойдёт.!

Это уже как в том анекдоте - И не в шахматы а в карты... И не такая уж и большая сумма. И вообще не выиграл а проиграл...

Я просто всю эту поляну вижу сразу...

А ты гришь арХументов нету. Просто их все перечислять долго... Устану...


_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 09.06.20(20:26) - Forex
zimnyaya | Post: 678033 - Date: 09.06.20(20:31)
MSN Пост: 678029 От 09.Jun.2020 (20:04)
zimnyaya Пост: 678020 От 09.Jun.2020 (19:22)
Forex
Второй вопрос. Там шкурка изояционная это чё? 12кВ на 150 кГц????
Облезет. Там DBD вспыхнет . Как минимум это хозяйство надо в масло макать.
(ПРодолжение следует.. )

На каждом кольце напряжение чуть больше 1000 вольт. Ничего там не пыхает.


сколько витков на вторичке каждого кольца ?
И чем и как запитывается первичное кольцо ?
Да, и каково напряжение первичного ИП, тот который работает на 150 кГц ?

Еще один интересный вопрос: чем выпрямлять эти самые 150 кГц ?
ВВ диоды на частоты 20-30 кГц...
Или тогда выпрямлять каждое кольцо, на выходе низковольтный кондер, а потом уже такую ячейку соединять впослед.
яне забываем, нужен источник ПОСТОЯННОГО.

Просто если там флайбэком, то там можно любого достичь, вплоть до пробоя изоляции.
Ну тоесть какая нагрузочная способность этого монстрика ?

На кольцах я не помню сколько витков, 80 или 100, обмотка в 2 слоя, они мотались до равномерного заполнения первым слоем, а сверху уже доматывался остаток с учетом толщины изоляции
Коэффициент трансформации общий 1:230
Колец 10 штук, еще 2 остались впаянные в блок питания.
Выпрямлять мне было не нужно, но очевидно что лучше это делать секциями, так как диоды на 1000 вольт и большой ток дешевые.
Первичная обмотка в виде полувитка через все кольца, она работает от косого моста, напряжение 50 вольт

Скорее всего, эту схемотехнику можно и к вашему случаю применить, если использовать схему поциклового ограничения тока с токовым трансформатором.



_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 678035 - Date: 09.06.20(20:38)
Forex Пост: 678032 От 09.Jun.2020 (20:24)
Вот трансформатор на 12 киловольт, вторичная обмотка проводом 1мме


На каждом кольце напряжение чуть больше 1000 вольт. Ничего там не пыхает.


А это на какую нагрузку, на несимметричну или симметричную?

12кВ:8 =1,5

Вот и диоды повылазали ужо... 150 кГц...
А нам ещё нужно 20 кВ.

Итд итп.. Там много еещё пунктов. Просто надоело уже. Короче для -название ветки- не подойдёт.!

Это уже как в том анекдоте - И не в шахматы а в карты... И не такая уж и большая сумма. И вообще не выиграл а проиграл...

Я просто всю эту поляну вижу сразу...

А ты гришь арХументов нету. Просто их все перечислять долго... Устану...

Forex это просто пример конструкции, которая хорошо работает. Причём, не первой по счету!
Что вам там нужно и какие диоды - сами разберетесь



_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
MSN | Post: 678036 - Date: 09.06.20(20:48)

80 или 100 витков на каждом ? И тут же общий 1:230 ??? Чета арифметика не сходится.

Не ну схема имеет право на жизнь, но тока как идея.
Один к одному- не прокатит.
ни частоты - нечем выпрямлять, ни дополнительный источник 50В на входе - это огород и обуза и требует повышения коэффициента трансформации, а нам его снижать нужно как можно меньше, поэтому первичный источник куда как лучше 320В и на вменяемых частотах, а их этого вылезает -переделать конструктив.
Ни питание флабэком -никудышняя нагрузочная способность.
Единственный плюс это не боится КЗ по определению.
В общем вопросы есть, но как идея.....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.033 сек