FEME Пост: 66942 От 29.Apr.2007 (10:12)
Этоже последовательно через емкость подключать нужно? Да и фазосмещающая емкость наверное должна быть. Если не о трех фазах речь.
И потом, если ветра нет, из сети значит двигатель ток качать будет, уже на вращение парусного вентилятора. Надо как то учитывать пожалуй, и такие моменты.
Вы что, тоже не читаете то, что пишут?
Всё ЭТО уже учтено и описано В ЭТОЙ ВЕТКЕ.
AlexVlad
Я может кое-что и пропустил.
И сам бы сделал как надо, не зная даже как предлагалось.
Но Вы ведь практику из дружеского Узбекистана объясняете. Вдруг, он все строго по Вашей инструкции сделает..?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
У практика есть полное описание от gravio. Любое электромагнитное реле имеет напряжение срабатывания(точнее ТОК) и ток отпускания. Вот и всё что нужно.
_________________ Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
1. Насколько я понимаю, все электрические машины являются обратимыми. Если включить ваш асинхронник (по вашей схеме) в режим двигателя, то сможет ли он выдать 4квт на частоте вращения вашего ветряка, ну скажем при 100 об/мин. (да / нет)?
2. Если подвесить двухпудовую гирю на луч ветряка, то на какой скорости ветра все это провернется. (3 / 6 / 10 м/с)?
AlexP59 Пост: 66985 От 29.Apr.2007 (18:43)
Вопросы к Gravio:
1. Насколько я понимаю, все электрические машины являются обратимыми. Если включить ваш асинхронник (по вашей схеме) в режим двигателя, то сможет ли он выдать 4квт на частоте вращения вашего ветряка, ну скажем при 100 об/мин. (да / нет)?
2. Если подвесить двухпудовую гирю на луч ветряка, то на какой скорости ветра все это провернется. (3 / 6 / 10 м/с)?
Заранее спасибо.
Вопросы некорректны.
100 об/мин. Чего?
Какой ДЛИНЫ луч?
Сформулируйте правильно,иначе - путаница.Далее...
Вопрос о МОЩНОСТИ тоже не корректен - переменный ток не может выражаться в киловатах...Если хотите,говорить о мощности всерьез,то Вы УЖЕ ответили..= ПОЛНОСТЬЮ ОБРАТИМЫ...
что еще нужно?
Прошу Вас - учите теорию асинхронников.Многие вопросы отпадут.
На щильдике двигателя указана МЕХАНИЧЕСКАЯ мощность на валу,а не электрическая..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Я так понял, что ответ на первый вопрос - да. Спасибо.
Уточнение ко второму вопросу. Скажем подвесим эту гирю на конец 1.5 метрового луча, т.е. диаметр колеса - 3 м. То на какой угол ветер, скажем 10 м/с, сможет повернуть колесо (исходно гиря находится в НМТ - 0 град.).
В чем вопрос?
Чтобы возбудить АВТОНОМНО без сети асинхронный двигатель в режиме асинхронного генератора, - нужно как минимум три фазосдвигающих конденсатора приличной емкости.
Причем емкость эта будет зависеть от нагрузки генератора.
Но если асинхронник включен в сеть и принудительно вращается с частотой большей синхронной, так чтобы скольжение стало отрицательным, то такой асинхронник начинает отдавать в сеть активную мощность, превращаясь в асинхронный генератор, и никаких конденсаторов кстати сказать довольно недешевых не понадобится, правда при этом он начнет потреблять из сети реактивную мощность для создания МП.
Активная мощность мерится в кВт, реактивная в кВАр, это очевидно и имел в виду Гравио.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
AlexP59 Пост: 66988 От 29.Apr.2007 (19:26)
Я так понял, что ответ на первый вопрос - да. Спасибо.
Уточнение ко второму вопросу. Скажем подвесим эту гирю на конец 1.5 метрового луча, т.е. диаметр колеса - 3 м. То на какой угол ветер, скажем 10 м/с, сможет повернуть колесо (исходно гиря находится в НМТ - 0 град.).
Таких "научных изысков" не доводилось проводить на парусниках,но мальчик Максим изображенный на фото главной страницы сайта[ссылка] (тот что ПОВЫШЕ росточком)при пяти метрах в секунду ЛЕГКО перемещался из НМТ(0)до 270 градусов,и улетал прямо в Дон (река такая у нас есть).Радиус колеса =2700мм.
Вес младенца = 65(был тогда).Если цеплялся и второй младенец,(55кг)то колесо лишь призадумывалось,но также швыряло обоих в Дон.Когда рядом была мать,или я - колесо освобождалось от несвойственной ему функции ...И выполняло свою основную работу - крутило генератор.
Думаю найти крутящий момент будет несложно.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
MSN, вопрос был задан вполне четко, что уж тут лукавить приплетая реактивности
AlexP59
Если включить ваш асинхронник (по вашей схеме) в режим двигателя, то сможет ли он выдать 4квт на частоте вращения вашего ветряка, ну скажем при 100 об/мин. (да / нет)?
Должен же девайс автора иметь некую характеристику выходной мощности или и впрямь ВД?
MSN Пост: 67007 От 29.Apr.2007 (22:57)
В чем вопрос?
Чтобы возбудить АВТОНОМНО без сети асинхронный двигатель в режиме асинхронного генератора, - нужно как минимум три фазосдвигающих конденсатора приличной емкости.
Причем емкость эта будет зависеть от нагрузки генератора.
Но если асинхронник включен в сеть и принудительно вращается с частотой большей синхронной, так чтобы скольжение стало отрицательным, то такой асинхронник начинает отдавать в сеть активную мощность, превращаясь в асинхронный генератор, и никаких конденсаторов кстати сказать довольно недешевых не понадобится, правда при этом он начнет потреблять из сети реактивную мощность для создания МП.
Активная мощность мерится в кВт, реактивная в кВАр, это очевидно и имел в виду Гравио.
Ну уж извините!!!
Для запуска в режиме генерации асинхронника любой мощности БЕЗ СЕТИ необходимо иметь три синусных конденсатора СВВ-60 стоимостью 110 рублей каждый,и соединенные ТРЕУГОЛЬНИКОМ.Как только Вы набросите треугольник на ЗВЕЗДУ,Вашего двигателя можете крутить вручню мотор-редуктор - Ваш генератор = ГОТОВ.заводите на ПМЕ а с другой стороны - цепляйте нагрузку...Если сделаете ИНАЧЕ,= НАГРУЗКА сорвет генерацию на самом РАННЕМ этапе,когда РЕЗОНАНС токов не вышел на режим.Эта ошибка всех "продвинутых" электриков.Далее прошу поверить на слово что НИКОГДА и НИГДЕ трехфазная система токов,не измерялась,не измеряется и измеряться в КИЛОВАТТАХ = НЕ БУДЕТ ...Надеюсь что всегда останется любимые всеми и надежные КИЛОВОЛЬТАМПЕРЫ.
При наличии сети - ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НАДО,реактивная энергия потребляется НО в сеть уходит АКТИВНАЯ энергия полностью КОМПЕНСИРУЮЩАЯ реактивную часть (по мощности).Для того чтобы избежать потребления реактивной энергии из сети - я не убираю КОНДЕНСАТОРЫ даже в ВЭУ 100.380(п).
Сеть из асинхронников НИЧЕМ не отличается от сети СИНХРОННИКОВ.
а ВОТ вопросы ФАЗИРОВКИ отсутсвуют полностью.
Гравио имел ввиду только это.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Andr Пост: 67012 От 29.Apr.2007 (23:33)
MSN, вопрос был задан вполне четко, что уж тут лукавить приплетая реактивности
AlexP59
Если включить ваш асинхронник (по вашей схеме) в режим двигателя, то сможет ли он выдать 4квт на частоте вращения вашего ветряка, ну скажем при 100 об/мин. (да / нет)?
Должен же девайс автора иметь некую характеристику выходной мощности или и впрямь ВД?
Поверьте!
Проверено - любые ХАРАКТЕРИСТИКИ не ЗАЖГУТ даже одной лампочки...
Характеристики нужны лопастным ветрякам которые невозможно РЕАЛИЗОВАТЬ без соответсвующей рекламы.
Тем кому нужна ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ спрашивают проще,а какой электрокотел я должен буду установить ...И что то в этом роде.Кто спрашивает характеристики - обязательно НЕ нуждается в электроэнергии.Или -самодельщик ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бедный,(таким я высылаю бесплатно инфу)или хитрован колючий...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
AlexP59 Если включить ваш асинхронник (по вашей схеме) в режим двигателя,
то сможет ли он выдать 4квт на частоте вращения вашего ветряка, ну скажем при 100 об/мин. (да / нет)?
Извините, я плесну немного холодной водички на ваш жаркий спор.
Владимир, человек думает что асинхронник вращается со скоростью 100 об/мин,
естественно что его удивляет выдаваемая при этом мощность, что электрическая
в режиме генератора, что механическая в режиме двигателя.
Надо просто объяснить ему, что если асинхронник с КЗ ротором, то ставится повышающий
редуктор, для приведения оборотов к номинальным для данного двигла-
это либо 750, либо 1500 или 3000 об/мин.
И еще напомнить, что бывают асинхронники с ФАЗНЫМ ротором, которые выдают
энергию в режиме генератора хоть с 1 об/мин.
Эти можно пользовать без редуктора. А парус крепить прямо на его ось.
Здравствуйте.
Спасибо.
Теперь начнут пропадать и КРАНОВЫЕ электродвигатели...А они, машины, вполне приличные для ветряков.(Парусных разумеется)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Владимир, у меня есть вопрос.
Вот смотрю я на жигулевский генератор, и думаю, а что если его
включить по схеме асинхронного генератора с фазным ротором.
На ротор подать переменку, даже не 50 а 400-1000 герц.
При постоянном токе ротор использует только половину петли
намагничивания, а при переменном используется полностью.
Мощность всяко вырастет в два раза.
А с учетом повышения рабочей частоты, так и еще раза в 2-3 можно
добиться прироста.
А тогда уже вполне оптимальная машина получается на 2-3 КВА.
Нынешние микросхемки при цене 2 грина за 100 вт усилитель позволят
это сделать недорого и надежно.
Есть ли какой опыт такого рода у Ваших электриков?
dedivan Пост: 67066 От 30.Apr.2007 (16:39)
Владимир, у меня есть вопрос.
Вот смотрю я на жигулевский генератор, и думаю, а что если его
включить по схеме асинхронного генератора с фазным ротором.
На ротор подать переменку, даже не 50 а 400-1000 герц.
При постоянном токе ротор использует только половину петли
намагничивания, а при переменном используется полностью.
Мощность всяко вырастет в два раза.
А с учетом повышения рабочей частоты, так и еще раза в 2-3 можно
добиться прироста.
А тогда уже вполне оптимальная машина получается на 2-3 КВА.
Нынешние микросхемки при цене 2 грина за 100 вт усилитель позволят
это сделать недорого и надежно.
Есть ли какой опыт такого рода у Ваших электриков?
Когти у него, извините, из сплошного металла; потери на частоте будут большие.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
Когти у него, извините, из сплошного металла; потери на частоте будут большие.
Именно из за них и вопрос.
С другой стороны мощность на подмагничивание небольшая, ну и пусть ватт 100 жрут.
С охлаждением не раскалятся докрасна.
Опыт тут лучше подскажет.