...Коллеги, вернёмся к энергетике.
Радует, что никто не возразил,что быстрая зарядка батареи открывает
электромобиллю далльние дороги; надо искать способы достижения этого.
....Один из вариантов , возврат к идее конденсаторной батареи.
Идея эта была отвергнута не без основания: преемллемой по габаритам и весу конд.батарея может быть только высоковольтная ( энергоёмкость
пропорционалльна квадрату напряжения), преобразовывать же высокое, уменьшающееся напряжение в рабочее,стабильное , возможности не было .
Теперь, с появлением мощных, высоковольтных транзисторов, это стало
возможным. Срок службы конденсаторов значительно выше аккумулляторных.
Да, киловолльты за спиной пугают, но, помещённая в прочный металллический контейнер, конд.батарея будет не опаснее газовых балллонов, а заряжаться сможет за считанные минуты.
....КОЛЛЕГИ, может лли кто нибудь из НАСТОЯЩИХ практикующих электроинженеров просчитать параметры батареи СОВРЕМЕННЫХ конденсаторов(не ионисторов) с напряжением до 1500волльт и энегоёмкостью до десяти квт.час.?
Михалыч. Повышение рабочего напряжения кондера равно как и увеличение его емкости сопровождается увеличением массы и размеров. Квадратическая зависимость энергии от напряжения момент интересный, да и только.
Если современные ионисторы не обеспечивают даже разгона авто, то никакой НАСТОЯЩИЙ или отсталый инженер не придумает что-либо реальное с обычными кондюками. Последние уступают суперам как минимум в десять раз.
..Валлерий Василич, так оно и было,но прогресс и там поработал.
...Так, к примеру, силовой конденсатор EPCOS..Серии В25655.имеет:
...Напряжение до 6000 в,
...Ёмкость 10000мф
...энергии 3500дж. это 3,5квт.сек.
...ток рабочий 300 а , пиковый до 200 к.ампер.
...срок службы 100 000 часов .
...Осмелюсь утверждать, что 3600 таких кондёров, могут катить машину
весом до тонны целый час с одной зарядки,в течении более 10 ти лет!
......Увы , веса этого чуда не нашёл.
Конечно, утопия, если он один более килограмма, но и помечтать приятно.
Приветствую, Михалыч. Подаете не тот пример. Больше для мечтателей. Коих пруд пруди. Мы, как понимаю, реалисты. Чем и отличаемся от от многих завсегдатаев.
Еще найдите стоимость и представьте, что завтра Вы должны будете их купить. Представили? Забудьте. Как нехороший сон.
Сколько стоили ваши Коты в Киеве. У нас 130-я улетела за 6000 рублей. Мрак. Может теперь будем возить с Украины? Времена.
...Валерий Василич, МинКота 130я не гелиевая стоит 200 зелёных, с оптовой 10%ной скидкой, стоит 180, весит 30кг.. Для сравнения ,гелиевая 105 АЧ стоит 240 .
....А помечтать , мне кажется, стоит. Вдумайтесь, такая батарея может
заряжаться за СЕКУНДЫ ! То что вчера было технически не возможно,
сегодня вполне реаллизуемо, а обозначить такую радужную перспективу,
конечно стоит. Это может подтолкнуть конденсаторный прогресс на дальнейшие успехи.
Господа. С увеличением массы авто увеличивются силы сопротивления качению как на поверхностях колес, так и в подшипниках. Сие очевидно.
1) увеличение массы авто приводит к увеличению инерции - т.е. "разгон до сотки" сильно больше.
2) увеличение массы авто приводит к тому что "в горку" вы не сможете ехать я приводил таблички расчетов "необходимой тяги" для разных масс авто - результаты печальны...
mihalich Пост: 66169 От 21.Apr.2007 (20:57)
...Так, к примеру, силовой конденсатор EPCOS..Серии В25655.имеет:
...Напряжение до 6000 в,
...Ёмкость 10000мф
...энергии 3500дж. это 3,5квт.сек.
...ток рабочий 300 а , пиковый до 200 к.ампер.
...срок службы 100 000 часов .
на Радиорынке в Киеве уже есть в продаже конденсаторы в 660000мкФ на 16-30Вольт.
Размеры - с бутылку 0.5 вес - кило с хвостиком.
для режимов быстрого разгона - самое оно.
mihalich Пост: 66169 От 21.Apr.2007 (20:57)
..Валлерий Василич, так оно и было,но прогресс и там поработал.
...Так, к примеру, силовой конденсатор EPCOS..Серии В25655.имеет:
...Напряжение до 6000 в,
...Ёмкость 10000мф
...энергии 3500дж. это 3,5квт.сек.
...ток рабочий 300 а , пиковый до 200 к.ампер.
...срок службы 100 000 часов .
...Осмелюсь утверждать, что 3600 таких кондёров, могут катить машину
весом до тонны целый час с одной зарядки,в течении более 10 ти лет!
......Увы , веса этого чуда не нашёл.
Конечно, утопия, если он один более килограмма, но и помечтать приятно.
это они[ссылка]
Ссылка на каталог: [ссылка] src="images/smilies/18.gif" />
mihalich Пост: 66071 От 21.Apr.2007 (09:17)
....КОЛЛЕГИ, может лли кто нибудь из НАСТОЯЩИХ практикующих электроинженеров просчитать параметры батареи СОВРЕМЕННЫХ конденсаторов(не ионисторов) с напряжением до 1500волльт и энегоёмкостью до десяти квт.час.?
Че-то никто не ответил на простой вопрос. Попытаюсь я.
Только номинальное рабочее напряжение выберем даже не 1500В, а 3000В, чтоб не мелочиться - современная силовая электроника позволяет эффективно работать с тремя киловольтами.
Дальше, возьмем для примера набор конденсаторных пластин квадратной формы 0,5*0,5=0,25кв.м. И их набор толщиной тоже 0,5м - такой "кубик".
Допустим, рабочая напряженность эл. поля диэлектрика 20кВ/мм, тогда для напряжения 3000В достаточно толщины диэлектрика 0,15мм.
Еще допустим, что относительная диэлектрическая проницаемость диэлектрика в 100 раз выше, чем в вакууме, тогда по известной формуле:
C=e0*e*S/d=8.85E(-12)*100*0.25/0.00015=1.475мкФ
примерно полтора микрофарада это есть емкость одной пластины; тогда допуская толщину металлических обкладок равной толщине диэлектрика - 0,15мм и конструкцию типа сэндвича, получаем что в толщине 0,5м содержится примерно 1667 таких конденсаторов, тогда суммарная емкость такого "кубика"
1,475*1667=2458мкФ,
а запасенная в нем номинальная энергия
2458E(-6)*3000^2/2=11062Дж
11 килоджоулей - это, как мы понимаем, мизерное число для движения электромобиля - не хватит даже на единичный разгон. То есть условный керамический конденсатор с указанными параметрами отпадает как вариант.
Второй вариант - электролитические (оксидные). Как известно, их запасаемая на единицу объема энергия растет для более высоковольтных типов. Тогда выбираем для примера "банки" с самым широко доступным высоким рабочим напряжением 450В, на 10000мкФ. Их размеры - диаметр 90мм, высота примерно 170мм.
Поскольку их придется соединить по 7 блоков последовательно, то номинальное рабочее напряжение каждого составит 3000/7=428.5В
Тогда запасаемая энергия в одной "банке" составит 0.01*428.5^2/2=918Дж
Пусть их в каждом блоке по 15 штук, тогда всего 15*7=105 штук, что примерно эквивалентно объему вышеописанного "кубика", а общая запасенная энергия - 96400Дж.
Это почти на порядок лучше, чем в случае керамических, но все равно очень мало.
Вывод: годятся в лучшем случае для буфера разгона-рекуперации...