[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - ЗАДАЧА - Стр.19
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ]
Post:#114548 Date:10.05.2008 (15:46) ...
Условие:
Дано:

На вращающемся диске расположен груз массой 1 кг на растояние 1 метр от оси вращения. К грузу на диске через ось вращения (как показано на рисунке) подвешен груз массой 10кг.
Изначально система находиться в покое.
Далее мы начинаем раскручивать систему до момента начала движения груза на диске к периферии, при этом частоту вращения диска фиксируем.
По достижению груза на диске расстоянии от оси вращения равное двум метрам (на этом расстоянии поставим бортик чтобы груз дальше не двигался), подвес фиксируем на высоте 1 метр (до той которой он поднялся при движении груза на диске к периферии).
Найти:
Количество энергии, затраченное для того, чтобы раскрутить диск с грузом до начала перемещения нижнего груза, количество энергии затраченное для того чтобы передвинуть груз на диске из положения 1 метр до положения 2 метра от оси вращения, выделившееся количество энергии при торможении диска (груз на диске находиться в положении 2 метра от оси вращения, а подвес зафиксирован).
Решение:
1) Раскручиваем эту систему из состояния ПОКОЯ, в состояние начала движения груза на диске то есть до частоты 10 оборотов в секунду, затратим: массу груза помножим на радиус в квадрате и на частому (угловую) в квадрате, и все это разделим попалам. (1*1^2 * 10^2)/2=50 джоулей.
2) Удостоверимся что при данной частоте вращения подвес начнёт подниматься в верх, для этого посчитаем силу натяжения нити как центростремительное ускорение груза на диске помноженное на его массу, получаем: частота в квадрате на радиус в квадрате что равно 10^2 *1= 100 ньютонов, что примерно равно 10 килограмм а именно массе подвеса!
3) После того как убедились что груз начнет подыматься фиксируем скорость вращения диска, и тратим энергию на перемещение груза которая равна (масса груза на диске * радиус в квадрате * угловую частоту в квадрате)/2 МИНУС начальную (50) итого получаем (1*2^2 *10^2)/2-50=150 Тоесть на передвижение груза (на его разгон) мы затратили энергию равную 150 джоулей.
4) фиксируем подвес!!!!! на данной высоте!!
5) переводим двигатель в режим генератора и снемаем энергию с вращающегося груза равную (масса груза на диске * радиус в квадрате * угловую частоту в квадрате)/2 =200джоулей.

Вывод:
Подвели 50+150, отвели 200, а груз подняли на халяву. Вопрос где ошибка?
rezoner | Post: 478773 - Date: 23.09.15(23:27)
missioner Пост: 478769 От 24.Sep.2015 (00:05)
rezoner Пост: 478765 От 23.Sep.2015 (23:57)


Да меня энергия грузиков на орбите мало интересует. Тут все по классике: М/2*(V22 - V12).
Речь шла об источнике работы по подъему Груза - это Мотор, который вращает Ротор. Но как физицки это происходит...? Как складываются песчинки при стоительстве дома ?
Вот именно что мотор только и вращает ротор. А груз подымают центробежные силы которым пофиг отчего ротор вращается.

А нет ц.б. сил. Есть сила ускорения/торможения тела.
ЦБС - это зрелище. При расчетах в динамике с ней работать не возможно, как и с силой Кориолиса. Что и подтверждает данная ветка.

proggi | Post: 478775 - Date: 24.09.15(00:07)
rezoner Пост: 478772 От 24.Sep.2015 (00:21)
proggi Пост: 478759 Во втором случае, мы его "раскручиваем" тоесть линейная скорость растет во время движения по рельсам.

Насчет "вникуда"... В момент столкновения с бордюром имеет место разрыв первого рода функции скорости, и разрыв второго рода функции ускорения (улетает в бесконечность). Наблюдаем как удар с потерей энергии на тепло, звук и пр.
Чтобы его исключить, трубу к бордюру нужно подводить с изгибом по касательной к бордюру.

Не будем о изгибе в конце трубки.
Сколько энергии мы тратим на ускорении грузов на маховике в момент из перемешения, причем на ускорение по радиальной оси (по рельсам/трубе)
Ведь именно ее не хватает, а прибавить к ее части вес подвеса уже не так трудно.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
rezoner | Post: 478780 - Date: 24.09.15(02:09)
proggi Пост: 478775
Сколько энергии мы тратим на ускорении грузов на маховике в момент из перемешения, причем на ускорение по радиальной оси (по рельсам/трубе)
Ведь именно ее не хватает, а прибавить к ее части вес подвеса уже не так трудно.

Ну если строго считать, то без интегралов не получится. Нужно составить обобщенное уравнение баланса сил, приращения вектора движения и скорости грузика при малых приращениях угла ротора. Можно решить и численным методом в екселе.

Мне сейчас лень, потому что уверен, что тут СЕ нету .

proggi | Post: 478800 - Date: 24.09.15(12:39)
rezoner Пост: 478780 От 24.Sep.2015 (03:09)
proggi Пост: 478775
Сколько энергии мы тратим на ускорении грузов на маховике в момент из перемешения, причем на ускорение по радиальной оси (по рельсам/трубе)
Ведь именно ее не хватает, а прибавить к ее части вес подвеса уже не так трудно.

Ну если строго считать, то без интегралов не получится. Нужно составить обобщенное уравнение баланса сил, приращения вектора движения и скорости грузика при малых приращениях угла ротора. Можно решить и численным методом в екселе.

Мне сейчас лень, потому что уверен, что тут СЕ нету .

СЕ нет, но и решения нету(((
Давай составим интеграл...

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
rezoner | Post: 478810 - Date: 24.09.15(13:35)
proggi Пост: 478800
СЕ нет, но и решения нету(((
Давай составим интеграл...


пожалуй, это надо сделать. Чтобы поставить точку на этой теме для будущих соискателей СЕ.

proggi | Post: 478813 - Date: 24.09.15(13:49)
Просто немогу понять с какой стороны начать и чего интегрировать, Наверное надо разложить вектор иначе, допустим подвеса нет, тогда мы тратим силу на разгон по фи, и на разгон груза вдоль самого маховика, в моих уравнениях учитывается только разгон по фи, но мне единственно недает понять то что сила приложена перпендикулярна движению тела по радиальной составляющей...

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
missioner | Post: 478960 - Date: 25.09.15(22:09)
proggi Пост: 478813 От 24.Sep.2015 (14:49)
Просто немогу понять с какой стороны начать и чего интегрировать, Наверное надо разложить вектор иначе, допустим подвеса нет, тогда мы тратим силу на разгон по фи, и на разгон груза вдоль самого маховика, в моих уравнениях учитывается только разгон по фи, но мне единственно недает понять то что сила приложена перпендикулярна движению тела по радиальной составляющей...
При этом возьми для расчётов в качестве разгоняемой по кругу массы(считай что там имеется стенка вдоль радиуса) шар. Почему? Потому что усилие к нему от вращения круга при его движений вдоль радиуса всегда будет прикладываться строго перпендикулярно радиусу что бы тут Резонёр ни рисовал

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 26.09.15(21:31) - missioner
missioner | Post: 653926 - Date: 15.12.19(12:00)
Тут где то про генератор Богомолова где то толкуют,делают эксперименты,проверяют его,не получают результатов Наверно и сам Богомолов не получил. Но если посмотреть на это дело с точки зрения генератора Прогги то можно по-моему подумать как достичь желаемых результатов,исходя из того что вместо гравитаций в механизме Прогги используем простую пружину. Тогда вначале разгоняем груз вращением на маховике вокруг оси маховика, он смещается от центра и при этом на халяву сжимает пружину. Далее снимаем энергию вращения груза вокруг оси вращения маховика затормозив его и возвратив таким образом израсходованную приводом энергию. Затем уже каким-нибудь способом снимаем энергию от сжатой пружины которая будет для нас халявной. Если будем пытаться эту энергию снять так как на вышеприведённом видео то естественно никакого приращения не снимем. Она уйдёт обратно туда же откуда и пришла. Более правильным будет применить эту энергию для самовращения как-нибудь по-иному,использовав например что-нибудь типа этого: Смотрите только не с самого начала,вначале у него к первому апреля всё.. Вот ещё видео там ещё один Прогги появился и проводит свои исследовния. К варианту Прогги и одному из возможных вариантов использования эффекта Прогги для самораскручивания( правда,только однократно возможному) он приходит начиная отсюда,исследуя Богомолова:


_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 15.12.19(14:10) - missioner
missioner | Post: 654402 - Date: 18.12.19(21:20)
Вот ещё один вариант проггатрона непрерывного цикла. Не правда ли,очень схоже с рисунком самого топикстартера?
Используется гидромуфта,Нижняя половина гидромуфты своей крыльчаткой создаёт вакуум и засасывает воду из ёмкости в себя.Двигаясь от центра гидромуфты вода получает линейную скорость обращения вокруг оси гидромуфты и на это расходуется энергия привода гидромуфты. Но затем эта разогнанная водв попадает на ведомую крыльчатку гидромуфты,красную, и передаёт ей львиную долю энергий израсходованную приводом на вращение ведущей крыльчатки,таким образом мы возвращаем в систему процентов 80 энергий источника питания. Но при этом мы всё же подняли на определённую высоту воду, имеющую массу и дали ей потенциальную энергию,причём этот подъём нам достался практически на восемьдесят процентов дешевле чем если бы поднимали её другими способами!!! А именно_подъём нам достаётся почти на халяву за счёт энергий центробежных сил инерций... Т.е. далее мы спокойно можем эту воду сливать через ГЭС, ковшово-мельничные механизмы или какой-нибудь другой преобразователь потенциальной энергий воды в удобопереваримый её вид и получить бесплатно очень и очень много энергий гравитационного поля Земли.
Кстати, статья по адресу:http://i-technolog.ru/index.php?id=31&Itemid=53&option=com_content&task=view говорит что коэффициент возврата энергий гидромуфтой может достичь аж 96 процентов,т.е. мои 80 процентов возврата израсходованной на подъём воды энергий оказываются даже очень пессимистичными,на деле всё будет обстоять намного лучше... А если ведомая крыльчатка одной гидромуфты будети вращать ведущую другой то мы сможем воду поднять ещё выше чем высота которую нам позволяет атмосферное давление...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 18.12.19(22:27) - missioner
rezoner | Post: 654427 - Date: 18.12.19(23:24)
missioner Пост: 654402 От 18.Dec.2019 (21:20)
Вот ещё один вариант проггатрона непрерывного цикла.

В центре черной крыльчатки образуется пониженное давление (именно поэтому вода будет течь вверх), а это значит, что расход энергии по перекачки воды из центра к периферии черной крыльчатки (V*dP) будет выше.

missioner | Post: 654430 - Date: 18.12.19(23:32)
Резонёр, ты пробовал в центробежном насосе перекрыть вход, что после этого происходит замечал? Там вакуум а насос наоборот разгоняется и потребление падает.... А всё потому что вакуум там на расход энергий не влияет, от слова нисколько Энергия расходуется только на ускорение скорости кругового вращения воды вокруг центра вращения, про трение умолчим.... Дальше читай первые страницы.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 18.12.19(23:34) - missioner
neama | Post: 654433 - Date: 18.12.19(23:42)
Це нужон клапан на всос. Шоб импульсно плевался.. Двухтактная система. Втяг и плевок.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
rezoner | Post: 654439 - Date: 19.12.19(00:07)
missioner Пост: 654430 От 18.Dec.2019 (23:32)
Резонёр, ты пробовал в центробежном насосе перекрыть вход, что после этого происходит замечал? Там вакуум а насос наоборот разгоняется и потребление падает.... А всё потому что вакуум там на расход энергий не влияет, от слова нисколько Энергия расходуется только на ускорение скорости кругового вращения воды вокруг центра вращения, про трение умолчим.... Дальше читай первые страницы.

Правильно, разгоняется. Но и расход воды падает, поэтому и разгоняется.
Но ты же хочешь расход воды сохранить. Значит тебе придется увеличить скорость вращения. И работа при том же расходе увеличится. А=V*dP. Чудес не бывает.

- Правка 19.12.19(00:09) - rezoner
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - ЗАДАЧА - Стр 19

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.056 сек