[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
turist1 | Post: 653629 - Date: 12.12.19(12:00)
smoker Пост: 652648 От 03.Dec.2019 (08:10)
turist1 Пост: 652043 От 30.Nov.2019 (10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

Обмоткой Болотова можно только поиграться на игрушечном моторчике. Если проделать такое на реальном движке, обмотка сгорит тупо.

Думаю обмотка Болотова не лучший вариант для мотора, но насчёт сгорит, замечу что при любом другом способе компенсации генераторной ЭДС, многократно уменьшается сопротивление электромотора, и если не снизить напряжение он все равно сгорит тупо )

- Правка 12.12.19(12:02) - turist1
СовсемДикий | Post: 653633 - Date: 12.12.19(13:09)
Обмотка Болотова имеет некоторый, весьма спорный, смысл в электромоторах. В ТВЧ печках, да, имеет серьезный смысл. Там уменьшение общего индуктивного сопротивления играет положительную роль. А в моторах постоянного тока, и моторах с трехфазным контроллером питания, позволяет увеличить обороты. Но только за счет более сильного нагрева самого движка. Проверено опытным путем.
Намотка раздельными проводами и питание этих "полуобмоток" от разных источников, компенсируют ЭДС так как она меняет знак, но она нам не интересна, нам интересен ток, а он знака не меняет. Так что Турист, я думаю, просто заблуждается.

smoker | Post: 653651 - Date: 12.12.19(17:11)
turist1 Пост: 653629 От 12.Dec.2019 (12:00)
smoker Пост: 652648 От 03.Dec.2019 (08:10)
turist1 Пост: 652043 От 30.Nov.2019 (10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

Обмоткой Болотова можно только поиграться на игрушечном моторчике. Если проделать такое на реальном движке, обмотка сгорит тупо.

Думаю обмотка Болотова не лучший вариант для мотора, но насчёт сгорит, замечу что при любом другом способе компенсации генераторной ЭДС, многократно уменьшается сопротивление электромотора, и если не снизить напряжение он все равно сгорит тупо )

Это не то что, лучший не лучший, вообще не вариант, только поиграться. Ну прикинь был утебя движок на 220, ты его перемотал на сдвоенную болотовскую обмотку.Каждая в генераторном режиме выдаст вольт по200 на соответствующих оборотах. Ты их соединяишь последовательно будет 400 и выкорачиваешь по схеме , имеем максимальный генераторный ток.Не думаю что тонкая обмотка при этом выживет.
Ну а напряжение то снизим, только со способами компенсации у нас туговато.

Ihtiandr | Post: 653660 - Date: 12.12.19(18:18)
Мне кажется проще рассматривать не генератор, а трансформатор.
Проще, понятней и без механики.

Сможем убрать влияние вторички на первичку и победили.
Во вращающемся генераторе то же заработает.

Следующим шагом к пониманию будет замена трансформатора рычагом с двумя плечами.

Как только придумаем передачу энергии через рычаг без силы противодействия, так процесс пойдет.

Примерно пол года назад на Скифе была тема механического аналога бифиляра.
Многих отрезвит.


_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
smoker | Post: 653665 - Date: 12.12.19(19:15)
Кстати, про не тормозящие генератор катушки , может и шляпа , а может и нет.
[ссылка]

sbal | Post: 653667 - Date: 12.12.19(19:25)
smoker Пост: 653665 От 12.Dec.2019 (19:15)
Кстати, про не тормозящие генератор катушки , может и шляпа , а может и нет.
[ссылка]
про то писали ещё ажно в 1934-м годике, если не изменяет память. И таки белка права, геометрия рулит - не геометр да не войдёт.

_________________
в пути...
Ihtiandr | Post: 653668 - Date: 12.12.19(19:28)
smoker Эти видео-олени хронически не могут кратко и по делу.

Значит точно шляпа. В черной изоленте.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
sbal | Post: 653669 - Date: 12.12.19(19:37)
Ihtiandr Пост: 653668 От 12.Dec.2019 (19:28)
Значит точно шляпа. В черной изоленте.
Не, - кепка, с лакированным козырьком. Без кокарды, увы, но с молотком.

_________________
в пути...
turist1 | Post: 653747 - Date: 13.12.19(12:12)
smoker Пост: 653651 От 12.Dec.2019 (17:11)
turist1 Пост: 653629 От 12.Dec.2019 (12:00)
smoker Пост: 652648 От 03.Dec.2019 (08:10)
turist1 Пост: 652043 От 30.Nov.2019 (10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

Обмоткой Болотова можно только поиграться на игрушечном моторчике. Если проделать такое на реальном движке, обмотка сгорит тупо.

Думаю обмотка Болотова не лучший вариант для мотора, но насчёт сгорит, замечу что при любом другом способе компенсации генераторной ЭДС, многократно уменьшается сопротивление электромотора, и если не снизить напряжение он все равно сгорит тупо )

Это не то что, лучший не лучший, вообще не вариант, только поиграться. Ну прикинь был утебя движок на 220, ты его перемотал на сдвоенную болотовскую обмотку.Каждая в генераторном режиме выдаст вольт по200 на соответствующих оборотах. Ты их соединяишь последовательно будет 400 и выкорачиваешь по схеме , имеем максимальный генераторный ток.Не думаю что тонкая обмотка при этом выживет.
Ну а напряжение то снизим, только со способами компенсации у нас туговато.

В катушке Болтова обмотки включаются паралельно .

turist1 | Post: 653750 - Date: 13.12.19(12:35)
СовсемДикий Пост: 653633 От 12.Dec.2019 (13:09)
Обмотка Болотова имеет некоторый, весьма спорный, смысл в электромоторах. В ТВЧ печках, да, имеет серьезный смысл. Там уменьшение общего индуктивного сопротивления играет положительную роль. А в моторах постоянного тока, и моторах с трехфазным контроллером питания, позволяет увеличить обороты. Но только за счет более сильного нагрева самого движка. Проверено опытным путем.
Намотка раздельными проводами и питание этих "полуобмоток" от разных источников, компенсируют ЭДС так как она меняет знак, но она нам не интересна, нам интересен ток, а он знака не меняет. Так что Турист, я думаю, просто заблуждается.


turist1 | Post: 653752 - Date: 13.12.19(12:36)
СовсемДикий Пост: 653633 От 12.Dec.2019 (13:09)
Обмотка Болотова имеет некоторый, весьма спорный, смысл в электромоторах. В ТВЧ печках, да, имеет серьезный смысл. Там уменьшение общего индуктивного сопротивления играет положительную роль. А в моторах постоянного тока, и моторах с трехфазным контроллером питания, позволяет увеличить обороты. Но только за счет более сильного нагрева самого движка. Проверено опытным путем.
Намотка раздельными проводами и питание этих "полуобмоток" от разных источников, компенсируют ЭДС так как она меняет знак, но она нам не интересна, нам интересен ток, а он знака не меняет. Так что Турист, я думаю, просто заблуждается.

Ты удивишся, но в электродвигателя механическая мощность, и потребляемая электрическая, это не одно и то же. Например если потребляемая мощность зависит согласно закону Ома напрямую от тока и напряжения, то механическая напрямую от напряжения не зависит, а только от тока и количества витков в обмотках мотора.
В классических моторах напряжение надо чтобы преодолеть сопротивление вызванное генераторный ЭДС и выражаясь образно ,,затолкать " ток в обмотки с нужным количеством витков.
Если избавится от генераторный ЭДС то в моторах, в которых раньше требовалось например чтобы получить в обомотке с одинаковым количеством витков ток в 10 Ампер напряжение 100 вольт, теперь надо будет 1 вольт )
Конечно если ты подашь на такой мотор прежние сто вольт, то ток возрастет многократно, обороты тоже, обмотки нагреются и в итоге сгорят.
Чтобы такого не произошло надо снизить напряжение, тогда ток и обороты будут как и прежде, механическая энергия тоже будет как и прежде, ничего греться не будет, но зато мы получим экономию в виде снижения напряжения и соответственно потребляемая энергию за которую платим.
А в электромобиля например там где последовательно надо было включит тридцать батареек достаточно будет и одной)

- Правка 13.12.19(12:57) - turist1
ФЕМЕ | Post: 653753 - Date: 13.12.19(12:45)
turist1 Пост: 653752 От 13.Dec.2019 (12:36)
Например если в двигателях постоянного тока потребляемая мощность зависит согласно закону Ома напрямую от тока и напряжения, то механическая напрямую от напряжения не зависит, а только от тока и количества витков в обмотках мотора.

В двигателях постоянного тока, мощность напрямую зависит от тока. Не путай людей. А вот ток, согласно закону Ома, он зависти от сопротивления и напряжения.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 653754 - Date: 13.12.19(12:51)
Фу ты, пропустил я. Ты с потребляемой и выходной мощностью решил в напёрстки поиграть.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 | Post: 653755 - Date: 13.12.19(12:52)
ФЕМЕ Пост: 653753 От 13.Dec.2019 (12:45)
turist1 Пост: 653752 От 13.Dec.2019 (12:36)
Например если в двигателях постоянного тока потребляемая мощность зависит согласно закону Ома напрямую от тока и напряжения, то механическая напрямую от напряжения не зависит, а только от тока и количества витков в обмотках мотора.

В двигателях постоянного тока, мощность напрямую зависит от тока. Не путай людей. А вот ток, согласно закону Ома, он зависти от сопротивления и напряжения.

А сопротивление от чего зависит? в случае с моторами активное-доли ома. Напряжение надо чтобы преодолеть реактивное .
Основное сопротивление реактивное и создается имнєенно генераторной ЭДС .
Убери его и надо буду не сотни вольт а единицы.
Об этом и речь.

- Правка 13.12.19(12:57) - turist1
ФЕМЕ | Post: 653759 - Date: 13.12.19(12:59)
turist1 Пост: 653755 От 13.Dec.2019 (12:52)
А сопротивление от чего зависит?
Убери его и надо буду не сотни вольт в единицы.
Об этом и речь.

Ну так и я про это. Мощность она в токе, а сила тока зависит от сопротивления. Если сопротивление велико, можно его с гидравликой сравнить, с маленькой дырочкой. То ты хоть как дуйся ток воды через дырочку всё равно ограничен её диаметром. Но сила у тока большая, можно металл струёй резать, например.
Ну а если не дырочка а прорва, то в этом случае силы у тока не будет, а будет так сказать его объемное количество(аналог обмотки Болотова)- тока много, а силы в нём нет.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 13.12.19(13:03) - ФЕМЕ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт